Heterofobija

Citat:-Iju, evo navijača, bež'mo!

Na na na na na na na +

Fala Džoni!
Ko da minus, liberal :)

Šta je sa heteroseksualcima koji nisu huligani, navijači, delinkventi (koji god izraz da preferiraš)? Hoćeš da kažeš da su svi heteroseksualci ubilački raspoloženi prema pederima? Čak i kad posmatram ovu definiciju kao najbezazleniju sprdnju, opet nema smisla.

"Homofobija:
Strah od homoseksualnosti. Osećanje nelagodnosti u prisustvu osoba koje potenciraju svoj homoseksualizam (mimikom, govorom i slično)."

To je manje-više neka definicija homofobije, bar kako su je meni preneli neki moji prijatelji liberali. Ta reč je po meni smišljena u cilju da se prikači negativna etiketa ljudima koji osećaju animozitet prema homoseksualizmu, što je svačije pravo zagarantovano ustavom. Ja sam hteo zato da se malo sprdam sa tim izrazom, jer mi opasno ide na kurac. Ljudi koji biju pedere nisu homofobi, već nasilnici i treba krivično da odgovaraju za to što rade. A stavljati ljude koji se gnušaju homoseksualnosti (i ne diraju nikoga), kao što sam ja, u isti koš sa takvim nasilnicima je bezobrazno. Ja se gadim homoseksualizma, kao što se gadim punjene paprike. Ali to što se meni pegla od punjene paprike, ne znači da ja imam nekakvu paprikofobiju, niti da imam duboke neraščišćene konflikte u vezi sa punjenim paprikama. Ja ne jurim ljude koji jedu punjene paprike da ih bijem, ali imam puno pravo da mi se gade punjene paprike i da javno kažem da mi se gade. Tako je i homofob izraz koji ima smisla jednako kao i paprikofob. I kenjam se na njega putem ove definicije. Evo, ti Stivene kažeš da je ovo besmislena defka, pa ne kažem da si Gujofob zbog toga. Jebiga, valjda si me shvatio šta sam hteo da kažem. Znam da tvoja kritika nije bila zlonamerna, nije ni ovaj moj odgovor :)

Citat:Ljudi koji biju pedere nisu homofobi, već nasilnici i treba krivično da odgovaraju za to što rade.

Prosto i jednostavno. Bravo!

Citat:A stavljati ljude koji se gnušaju homoseksualnosti (i ne diraju nikoga), kao što sam ja, u isti koš sa takvim nasilnicima je bezobrazno.

Svakako da je bezobrazno. Tvoje je pravo da se gnušaš nečega. Sam' okreneš glavu na drugu stranu i produžiš dalje. Ne biješ nekog koga ne možeš promeniti.

Citat:Ali to što se meni pegla od punjene paprike, ne znači da ja imam nekakvu paprikofobiju, niti da imam duboke neraščišćene konflikte u vezi sa punjenim paprikama. Ja ne jurim ljude koji jedu punjene paprike da ih bijem, ali imam puno pravo da mi se gade punjene paprike i da javno kažem da mi se gade.

Skoro me nije oduševilo neko ovakvo poređenje! Jes' da obožavam punjene paprike, ali poenta ovog isečka iz tvog komentara jednostavno objašnjava neke stvari.

To je ono što Vukajlija jeste - pozitivno sprdanje sa svim sferama života. Cool, skroz.

Citat:Ljudi koji biju pedere nisu homofobi, već nasilnici i treba krivično da odgovaraju za to što rade.

Oni su homofobi I nasilnici. Ne biju oni njih zato što navijaju za protivnički tim, biju ih zato što im smeta njihova seksualna orijentacija.

Citat:Ali to što se meni pegla od punjene paprike, ne znači da ja imam nekakvu paprikofobiju, niti da imam duboke neraščišćene konflikte u vezi sa punjenim paprikama. Ja ne jurim ljude koji jedu punjene paprike da ih bijem, ali imam puno pravo da mi se gade punjene paprike i da javno kažem da mi se gade.

Ne stoji poređenje.

Ti ne voliš paprike - nećeh ih jesti.
Ja ih volim - ješću ih.
Ti nećeš na mene gledati drugačije u odnosu na recimo Cajklona koji je tvoj istomišljenik po pitanju paprike.

Ja ne volim kad muškarac ima isfeminizirane pokrete - neću imati isfeminizirane pokrete. Ali, ako sam homofob, ja ću imati predrasude i ponašati se drugačije prema osobi koja ima isfeminizirane pokrete, nego prema tebi recimo. I to jeste homofobije.

Lični primer: jedan kolega sa fakulteta, skroz je dečko isfeminiziran. U početku sam digao gard i nisam želeo da komuniciram s njim. Vremenom, u zajedničkom društu sam morao bar da ga slušam, ako ništa. Shvatio sam da je skroz kul osoba, sad mu se javim kad ga vidim, pričam s njim najnormalnije, kao i sa drugim kolegama. Mada se nikad neću skroz naviknuti na muškarca koji se ponaša k'o ženica, ja sam svoju homofobiju u velikoj meri "izlečio" i ne sudim više o ljudima na osnovu njihovog oprdeljenja. Moja poenta je da se ne slažem sa tobom da je homofobija glup termin.

P.S. Naravno da nema zlih namera, civilizovano raspravljamo. :)

@ZycloN
Hvala!

@Stiven
Ovo što kažeš da biju nekoga zato što su homofobi - pa biju se oni i sa policijom, i sa navijačima protivničkih klubova, a ponekad i međusobno. Oni se biju što volu:) Pederi su im samo izgovor. Mada stoji da je to neki način razmišljanja u okviru tih grupa, tipa mrzimo Šiptare, Hrvate, pedere itd, ali ipak je to pretežno bazična potreba za agresijom.
A što se tiče drugog dela tvoje priče, on je sto posto na mestu. Ali ne shvataš moju poentu. Tvoje je pravo da tako gledaš i da se tako odnosiš prema takvom čoveku. Ali, moje pravo je da se ponašam drugačije. I TVOJ I MOJ STAV SU LEGITIMNI. Oduzimanje prava meni da kažem da je homoseksualizam negativna pojava (neću ići dublje u razloge) je takođe vrsta diskriminacije. PROGLAŠAVANJE MENE PRIMITIVNIM I IZOLOVANJE IZ DRUŠTVA ZBOG TAKVOG STAVA JE TAKOĐE VRSTA DISKRIMINACIJE! Naravno, ja nemam pravo (a ni želju, iskreno) da bijem pedere. Nemam pravo ni da ih eventualno odbijem na konkursu za posao jednoga dana, ako ispunjavaju uslove. Nemam pravo čak ni da im se obraćam uvredljivo, niti svejedno, da govorim o njima uvredljivo u javnosti. Ali imam pravo da kažem da mi idu na živce i imam pravo da se ne družim s njima ako ne želim. Naravno, ja sam jednom napisao na forumu, ako imam sa nekim gej likom zajedničke teme i ako me ne iritira njegovo ponašanje, družiću se sa njim, što da ne. Naravno, ako on to želi. ALI, TO JE MOJ IZBOR! A današnji kvazi-liberali se trude da nam taj izbor oduzmu, između ostalog, upravo tim izrazom homofob, koji je neka vrsta ucene - ili izjavi da je gej ok (ili ćuti), ili ćeš biti homofob i bačen na društvenu marginu, sa nasilnicima, kriminalcima i ratnim zločincima.

Homoseksualci su super... onako izdaleka.

Citat:Tvoje je pravo da tako gledaš i da se tako odnosiš prema takvom čoveku. Ali, moje pravo je da se ponašam drugačije. I TVOJ I MOJ STAV SU LEGITIMNI. Oduzimanje prava meni da kažem da je homoseksualizam negativna pojava (neću ići dublje u razloge) je takođe vrsta diskriminacije.

Slažem se. Sa ovim će se složiti i huligani, i moja baba, stric, tetkica u školi, student opšte književnosti, u suštini svi osim nekih neobjektivnih ljudi. Ali kod većine ljudi, to razmišljanje i dalje neprati ovaj stav, koji si ti izneo:

Citat:Naravno, ja nemam pravo (a ni želju, iskreno) da bijem pedere. Nemam pravo ni da ih eventualno odbijem na konkursu za posao jednoga dana, ako ispunjavaju uslove. Nemam pravo čak ni da im se obraćam uvredljivo, niti svejedno, da govorim o njima uvredljivo u javnosti.

Mislim da si svestan toga. I ja bih te ljude nazvao homofobima.

Citat:A današnji kvazi-liberali se trude da nam taj izbor oduzmu, između ostalog, upravo tim izrazom homofob, koji je neka vrsta ucene - ili izjavi da je gej ok (ili ćuti), ili ćeš biti homofob i bačen na društvenu marginu, sa nasilnicima, kriminalcima i ratnim zločincima.

Dakle, ti želiš da kažeš da se taj izraz olako koristi, odnosno da se lepi svima koji ne slave homoseksualnost? Da, toga svakako ima. Jebiga, nisam shvatio da ova definicija ismeva te tendencije i mogu samo da kažem da mi je žao. :)

Citat:Ovo što kažeš da biju nekoga zato što su homofobi - pa biju se oni i sa policijom, i sa navijačima protivničkih klubova, a ponekad i međusobno. Oni se biju što volu:) Pederi su im samo izgovor. Mada stoji da je to neki način razmišljanja u okviru tih grupa, tipa mrzimo Šiptare, Hrvate, pedere itd, ali ipak je to pretežno bazična potreba za agresijom.

Mislim da ne može da se porekne činjenica da će peder da izazove tu agresiju. Kao što ne možeš da kažeš da nije šovinista onaj ko će da prebije Hrvata zato što ga je čuo kako priča svojim govorom u Beogradu.

Dobro, nisam ni ja baš precizirao u definiciji na šta sam mislio, može na razne načine da se shvati. Inače, sa ovim tvojim postom se sada već skroz slažem:) Ja sam kritikovao, pre svega, ovu "liberalsku" anatemizaciju svakog tradicionalističkog stava, koja je u punom zamahu u medijima zadnjih godina. Ratni zločinci i NVO (većina njih) su, za mene, dve podjednako loše i ekstremne stvari. Dva kraja spektra, jednako loša. Čvrsto govno i proliv, ako smem tako da reknem :)

Citat:Ti nećeš na mene gledati drugačije u odnosu na recimo Cajklona koji je tvoj istomišljenik po pitanju paprike.

Ovaj, grešiš Stivene. Ja lepo napisah:

Citat:Jes' da obožavam punjene paprike

Dalje, ja sam taj njegov komentar rastumačio na neki sebi svojstven način, tako da postoji mogućnost da je on mislio nešto sasvim drugo. Jbg, nije nemoguće.

@ZycloN
Ja mislim da smo se razumeli. Hteo sam da kažem da to što neko nešto ne podnosi, ne znači da treba da vrši nasilje nad tim i da ga zabranjuje, ali zadržava puno pravo da se javno izjasni o svom negativnom mišljenju po pitanju toga. Takođe, to što neko nešto ne podnosi, ne znači da ima u glavi neke potisnute nerazrešene probleme po tom pitanju, niti da to potajno voli, ili štagod već izraz "homofob" implicira. Eto :)

@ Crna Guja - ma, skontah ja to, nemaš frke oko toga.