Prigovor savesti

Знам лика који је служио рок цивилно... у опери. :)))
Служење рока јесте код нас мало изгубило смисао због пропале државне ситуације, али у праву си Драгишићу, ако си им рекао. Хоћемо мушкарце а не пешкирчиће!

Vala je junak! Ja u operu ne bi izdrzo ni 2 sata! Jeste li mu digli veliki spomenik?

Ma ko hoće da se bakće s puškama i bombama, nek se bakće. Ja te droge ne trošim, i mogu da me povuku za jedinu dugu cev koju želim da posedujem. U životu nikoga neću ubiti i tačka.

Kako vi pobornici civilnog služenja roka ne razumete?
Prvo, rata više verovatno neće ni biti... radi se o obavezi muškarca kao muškarca... treba da budete sposobniji da zaštitite svoju ženu i svoje dete jednog dana... kako ne shvatate to??? a ako bude rata, moraćeš da ubijaš i ako si civil... a i ja, možda, ako budem morala, u cilju samoodbrane. Ja sam lično htela da služim vojsku, ali reče mi ćale da ne može, sem vojne akademije.

gospodžo i sad verovatno želiš da imaš 5 muške dece da sprečiš belu kugu? Ja sam teo da rađam 10 deca, ali mogu jedino da služim vojsku. :D

Ma, nisam u fazonu nekih nafuranih patriota, daleko od toga, ja sam više kosmopolita. Ono sam rekla za vojsku jer sam htela svojevremeno da budem vojni pilot i da izvodim one akrobacije po vazduhu :) - ali tad sam bila astmatičar pa nisam mogla to da upišem. A decu radije ne bih imala da ne budu ludaci kao ja. :)

gospodžo-zgaziš-me:

"Kako vi pobornici civilnog služenja roka ne razumete?
Prvo, rata više verovatno neće ni biti... radi se o obavezi muškarca kao muškarca... treba da budete sposobniji da zaštitite svoju ženu i svoje dete jednog dana... kako ne shvatate to???"

Mislis da te tamo uce kako da zastitis zenu i dete?
Iz licnog iskustva, tamo sam naucio samo kako se skuplja lišće i dezura pored gomile smeca, da ga neko ne ukrade.

HAhahahahahahahaha e jebaga, ako je na to spala nasa vojska... oprostite onda za moj komentar momci

Ja mislila da vojska obuchava polaznike shta da rade ako se zarati... jbg mnogo sam dezinformisana :)))

Ma ok, nista neobicno, i ja sam tako mislio pre nego sto sam otisao tamo ;)
..a verovatno je tako i bilo, dok smo jos imali drzavu, danas vise ne :)

Ratovao sam nekoliko godina.
Od stvari koje su mi pomogle u ratu,najviše su mi koristile one koje sam naučio u izviđačima u osnovnoj školi.
One koje sam naučio u JNA(koja je bila pojam vojske za ovo sada)su bile totalno nepotrebne.Za 12 meseci vojske,opalio sam 16 metaka.Neka to bude neka ilustracija.
@luftiguz:Znam šta pričaš-slažem se
@gospodža:Taj iz opere bolje da je u Irak otišao,makar bi umro k'o čovek a ne da ga mrcvare svaki dan!

A to sto ti pokazu kako da koristis pusku.. pa danas svaki propalitet na ulici ume da upuca koga hoce, ne treba ti 6 meseci bacenog zivota za tako nesto, dovoljno je oko 6 minuta.. za one koji se malo teze snalaze :)

Kurd:
"Taj iz opere bolje da je u Irak otišao,makar bi umro k'o čovek a ne da ga mrcvare svaki dan!"

Hahahahahahaha

A propo ovoga što si rekao, recimo, nisu naučili ni ljude da ne puše dok su u rovu, pa su ih gomilu skinuli snajperom (vide žar i pušač je svoje odvrmorio)...

A kako ste sigurni da neće biti više rata? Neću da hudim, ali svi znamo na kom poluostrvu živimo i ovde ne treba mnogo dugo da se stvari zakuvaju... A i sem toga, i da u vojsci umeju da me nauče nečemu, prvo će me naučiti da branim glavate generale, pa onda ženu i decu. Volim svoju zemlju, ali ne volim sistem kojim se njom upravlja, a još manje ljude koji njom upravljaju. Za njih ne ginem i ne ubijam i gotovo.

Pa ja nisam sigurna, rekla sam verovatno, a i ostatak komenta ukazuje na to, ali valjda kontaš da sam želela da kažem da treba biti pripravan-nikad se ne zna.

"Volim svoju zemlju, ali ne volim sistem kojim se njom upravlja, a još manje ljude koji njom upravljaju"
Za ovo si nažalost sasvim u pravu :(

...Naša država tj. političari koji je grade savršeno umeju da obesmišljavaju sve što je u normalnoj zemlji smisleno...

Ma koja ce budala sad da ratuje, i za sta?
Pokupis porodicu i put pod noge, a posle se vratis. Tako su i do sad radili. Do pre 10 godina neko je i mogao da me zajebe na tu "patriotsku" foru, danas ne. Samo se treba setiti ljudi koji su ginuli ili ostali invalidi u prethodnim ratovima, i onih koji su izbegli vojnu obavezu. Cim se rat zavrsio, dezerteri dobise amnestiju, a ovima se ni grob ne zna.
Koliko pametan treba biti da te neko zajebe nakon sto si to video?
Mada.. nikad ne reci nikad.. "puchina je stoka jedna grdna.."

Lepo, a šta sa mukicama koje ne uspeju da odu na vreme, koje rat zatekne tu gde jesu? :(

gospodžo-zgaziš-me:
"...Naša država tj. političari koji je grade savršeno umeju da obesmišljavaju sve što je u normalnoj zemlji smisleno..."

Nije to samo kod nas, seti se vijetnamskog rata, a i danas, zna se ko u Americi nosi oruzje, a ko naredjuje. Vojska im je puna latinosa, afroamerikanaca, i tzv "white trash" populacije, bele sirotinje.
Sve je to na zalost samo "potrosna roba"..

Pogledaj film koji su radili ovi iz South Parka.. mislim da se zove Team America - World Police :)

Valjda je jasno da smo svi ovde protiv rata, koji ludak želi rat, osim Amera jer im industrija oružja hrani pola zemlje?

gospodžo-zgaziš-me:

"Lepo, a šta sa mukicama koje ne uspeju da odu na vreme, koje rat zatekne tu gde jesu? :("

Znam, to je bas :( , ali nisam ni tvrdio da je to primenjivo u svakom slucaju.
Ipak, ako se dobro secam, bar kod nas je svaki od prethodnih ratova mogao da se vidi iz aviona bar par godina pre svog pocetka, mnogi su na vreme zbrisali.

Ni Ameri ne zele rat preterano, ali njihova administracija i ekonomija ne mogu bez toga.
Kod njih je stagnacija ravna propasti, expanzija ili smrt.. mislim da to ima ekonomsko opravdanje, ali daleko od toga da ima ono ljudsko.

Jehovini svedoci ne služe čak ni u tzv. civilnoj službi ako je ona pod nadležnošču vojske, a kamo li kopali rovove. Moja dva drugara koji su Jehovini svedoci više meseci su proveli u zatvoru i ako im je ponuđena ovakva "alternativa". Pozive su dobijali čak i nakon odslužene kazne, ponovo odlazili u zatvor i zbog toga izgubili pravo da dobiju pasoš. Možda bi prvo trebalo definisati šta je savest?

artgenius: slažem se, samo su se vremenom menjala pravila. 1947 politički komesar bi te ubio gaženjem služvenim cokulama i ispisao se na tvoj les da si imao prigovor savesti. 1970 godine si imao pravo da podnosis žalbe i dosta žalbi je uvaženo, tu mislim i na žalbu tipa, "pola familije su mi poklale ustaše, neću da služim u Mostaru"
Poznati su mi slučajevi gde je država sudila regrutima, pa su jadnici isli na 3, 5, 7 godina u zatvor. Paradoks je što bi posle izlaska iz zatvora država ponovo poslala poziv, pa opet. I što ti kažeš imali su status ne rešenog regulisanja vojne obaveze.
E sad, evo razlike. Jehovi najčešće nisu hteli da služe u uniformi, pa su u vojsci izmislili nekakva plava radna odela i lepe ašove. ALI! Zavisilo je jako od opštine u kojoj si podnosio prigovor savesi. Ti jadni ljudi često nisu hteli da podnose zahtev, pa su ih onda hapsili, pa nisu hteli da se brane na sudu niti da prihvate službeno dodeljenog branioce. Tu su tamo gde je bilo pameti opština dodeljivala branioca koji bi se nagodio, da čovek ne robija i da reguliše. E u opštinama gde su razmišljali kako da ugaze sektaše, tu su ljudi išli na robiju.
E da, savest se isključi kada počneš da sastavljaš prigovor savesti

Meni se ne svidja ni civilna varijanta! Nisam preterano zainteresovan da radim za nekoga 9 meseci bez plate. Ne vidim ni jedan razlog zasto bi isao u vojsku, niti redovnu niti civilnu.
A sto se rata tice, tu se slazem sa misicama. I ja zelim "world peace", ali mi neverovatno deluje da ce tako i biti.

Dragisic: Možda nisam bio dovoljno precizan, Jehovini svedoci ne pristaju na bilo kakvo služenje što je pod nadležnošću vojske. Dakle neće otići u vojsku i nositi mantile niti ašove nego neće ići u opšte. Možda si ih pomešao sa nekim drugim verskim zajednicama.
Pogledaj kako to razmatra ministarstvo odbrane jer su uzeli u obzir iskustva drugih zemalja ge je ta stvar sa njima poodavno regulisana: http://www.mod.gov.rs/cir/dokumenta/uredbe/vojna_obaveza.php

Nego, ispadoh mnogo ozbiljan pa bih pokušao da definišem da prigovor savesti kao i svaki prigovor više gubi na značaju što se kasnije razmatra.