Ivo Andrić i Meša Selimović

Ne bih se baš složio da su oni jedni od vodećih intelektualaca, Andrić jeste, Selimović daleko, jer ima mnogo pre njega, većih. Ne sviđa mi se ovo.

Nije ni napisano da se svidi, nego iz nekih drugih razloga. Odavno ja ne jurim lajkove :-)

Aha, dobro, nisam ni mislio da juriš lajkove...
Verovatno inspiracija od definicije sa naslovne, sad se sećam. Polemika se nastavlja.

Pa ukapirao sam da mnogi nisu znali o čemu se "dejstvuje" u onoj definiciji i jednostavno sam poželeo da napišem šta je to zbog čega svi narodi pomalo mrze, svako na svoj način, ova dva pisca... :-)

Inače Selimović je u svojoj memoarskoj prozi Sjećanja objasnio svoje poreklo. On je iz porodice Vujičić, čini mi se ili tako nešto, nemoj me držati za reč. Što se veroipovesti tiče on je ateista.
Mene iskreno zamaraju te priče oko međa, čiji si, kako se zoveš, himna, zastava, krv... bar ovih prostora, samo znam da smo isti klinac.

Ne znam to, ali klikni na link pa ćeš videti njegovu pismenu izjavu...

Citat:Potičem iz muslimanske porodice iz Bosne, a po nacionalnoj pripadnosti sam Srbin.

Znam ovo Kurd, nego ti kažem da ima dosta o poreklu i nastanku književnih dela u pomenutoj knjizi.

Jebaga, slažem se sa ovim što si napisao, Kurde, ali cela ta stvar ide predaleko i previše je proseravanja. Na kraju krajeva, najvažnije je šta su pisali i da je to što su pisali vrhunska literatura u kojoj možeš da uživaš bez obzira da li si Srbin, Hrvat ili Bošnjak. Ja sam se ranije prepucavao sa nekim klipanima na JT koji su govorili da su oni ''bosanski'' pisci ne znajući ni šta taj pojam ''bosanski'' znači, ali brzo sam digao ruke od toga. Treba da budemo ponosni na te ljude, to je sve. Neću ocenjivati, nisi za to ni pisao kao što kažeš=)

Eh...svi smo mi odnekud...a piše svako ono što ga na neki način muči...:-)

Kurd, sa ove ... naglašava svoju unutrašnju muku i mudrost.

Ej Kurd kad ces da mi odgovoris ko su "Bosnjaci" ?

Mislim da su mi ... više navika. Stalno to radim... :-))

I ja često koristim tri tačke, nekako sam nedorečen...

Dadoh plus zbog naslova, jer pisanije nije za ovaj sajt, jbg.

ahaha ne seri da ti je keva uciteljica...

Ustajte, braćo, na noge lahke,
jer ropstvu zadnji došo je čas!
Ustajte, braćo, branite pravo,
u ljutoj borbi Srbu je spas!

Čujete l' zveku handžara zlatnog,
sa zvekom kako poziva nas.
Ustajte, braćo, na borbu svetu,
u borbi znajte Srbu je spas!

Eno nas zove jatagan ljuti,
on nam je osto amanet svet,
slušajmo, braćo, amanet djeda,
jera nas može nekada klet.

Ustajmo, braćo, branimo svoje,
ne dajmo da nas dušmanin tre!
Nek handžar zveči, nek puška ječi,
neka nam dušman od straha mre!

Teška je muka robovat, braćo,
na licu ropski nositi sram.
Ustajmo, braćo, na borbu svetu,
Dušanov treba ponovit hram.

O, Srbe, brate, pruži mi ruku,
priznaj mi, dragi, da sam ti brat!
Zajedno ko dva hajdemo lava
prot' crnog vraga voditi rat!

Ustajmo, braćo, ne ža'lmo krvi,
spasimo rod nam i mili dom,
Ustajmo, braćo, prot' crnog vraga,
sa silom našom i snagom svom!

Čujete l' kako djeca nam pište,
kako ih pati nevolja, glad?
Vidite l' kako narod nam plače,
kako ga taru zulum i jad?

Spasite djecu, spasite narod,
daće vam pomoć i dragi Bog!
Jer Allah dragi uvijek čuva,
i štiti roba pravoga svog!

Omer-beg Sulejmanpašić Skopljak, Pobratimstvo, 1900.

Citat:leonida's
ahaha ne seri da ti je keva uciteljica...

Nije. Moja keva je profesor srpskog u penziji, pošto ima 74 godine, a ja imam 44.
...Jel' imaš još neki dobar trol da izbaČiš, pa da polegamo?

Citat:ahaha ne seri da ti je keva uciteljica...

Dal da si tolika sisa da pises sa laznjaka sta god da pisao? Gde su muda sine?
Plus na defku inace

Koleginica, a Kurde sad znamo da si dobro kovan od majke. Šta te proziva ovaj tip... haha

Pa "tip" je verovatno mlađi od moje dece i očigledno je oduševljen sobom kako samo dobro "troluje"...

Tip je dijabola kojoj si se nekad zamerio pa nema muda da ti sere sa originala nego ovako. da si napisao definiciju GOVNO SMRDI on bi nasao zamerke ili razlog da sere.
A da dodam sto se definicije jos tice, nekako mi ovo sve ko bajka zvuci, lepo, zato sam i plusovao al taj film nema da se gleda jos 1300 godina.

Kurde, ona definicija ne stoji. 99,99% Srba smatra Andrića srpskim piscem, štaviše, ima status literarnog božanstva. Kod Hrvata je već drugačiji slučaj, mnogi su ga se odrekli. To su činjenice koje obaraju onu definiciju. Što se tiče ovoga, zanimljiva je misao da su se tako izjasnili iz tog razloga, nije mi to palo na pamet. I tačno je da narod ovde ne može da odvoji naciju i veru, osim ako nam to ne donosi neku korist. Imam razloge i za plus i za minus, a odlučujem se za prvo da ne bude da sam se vodio time čija je definicija.

Ama dobro je bre Stivene...ovo je sve samo net, sprdnja i zezanje. Opušteno brate. :-)

Nije loše ni povremeno biti ozbiljan, iako smo na Vukajliji. Kao što je sad većina na ovoj definiciji. Ali prihvatam savet, pošto umem da se isprimam za neke baš nebitne stvari... Nekad je jače od mene. Zaustavljam se ovde dok nisam počeo sa referatom zašto je to tako.

Evo ti plus zbog linkovanih pisama. To sam tražio još pre par godina i skroz sam zaboravio da me interesovalo. A što se tiče ovih razloga, ja ipak mislim da je jedna od moje dve teorije, koje sam objavio u komentarima, na onoj defki sa naslovne, da su se izjasnili kao Srbi, jer su Srbi kvlt za razliku od ovih ostalih ili ova druga teorija da ih je naterala UDBA. :D

Citat:Zaustavljam se ovde dok nisam počeo sa referatom zašto je to tako.

Nije li Jovičić kašljao na tebe nekad? Ja i kad mu odgovaram na forumu imam pod obavezno Strepsils u ustima. ;-))

Ti Stivene kad obrazlozis, ja izgubim volju za ocenjivanjem :) Zanimljivo je sve ovo oko ova 2 pisca, mada je najbitnije ono sto je ostalo iza njih i odakle se vidi njihov stav koji je mnogo komplikovaniji od prostog deklarisanja o veri i naciji.
Sama svest na nasim prostorima je niska i tu ne pomaze nista do korbaca, nazalost...

Hahaha, da znaš da sam se prepoznao par puta u njegovim početnim postovima :) Jebiga, Mile, izvini :D

Meni je ovo sjajno.

Dao sam plus zato što je, realno, dobro napisano, ali inače ne volim ovakav tip definicija, nepotreno pametovanje. Svako ko dozvoli sebi luksuz da misli glavom imaće ovakav ili sličan stav, ko ne dozvoli džaba mu da ova dvojica iz naslova napišu definiciju i objasne.

Apsolutno se ne slažem i sa indignacijom odbijam. Uveliko smo odmakli u realizaciji projekta SRBI -NEBESKI NAROD.
I šta sad, ta dvojica treba tome da stanu na put?!
Ili si se ti nameračio?
Ne spominji, pogotovu ne sad, jer se dobar deo nacije predomišlja da l' je Ivo Andrić naziv mosta, a o Meši ništa jer nije kandidat za nebeskog građanina.

Vi'š da nam odlično ide. Ono što se nismo međusobno potamanili ćemo sami da doakamo (raste broj samoubistava, umiranje od preventavilnih oboljenja takođe) ili će i priroda da poradi (a radi odlično kad smo najstariji narod).

Eh...dadoh plus.....
Tužno je ovo.

Dadoh plus svakako jer je dobra defka. Ima tu nešto u ovoj defki, ali ne slažem se potpuno, ali izlaganje zašto se ne slažem bi bilo predugačko.
Samo ću reći "Istorija je učiteljica života". Ne zaboravimo je olako.

Pa jeste bre istorija učiteljica života.
Samo niko ne sluša tu pametnu ženu kad svima priča i zube tupi da nam objasni kako se u zadnjih skoro 100 godina ubismo ratovajući međusobno, a niti je ko pobedio i dobio nešto, niti ko izgubio pa mu uzeli nešto.
Uzimamo samo živote jedni drugima i uvek smo na kraju tamo gde smo i bili na početku klanja, ali sa smanjenim stanovništvom. :-(

Jeste, rat je sranje, ali pružali smo mi njima ruke. Često. Na žalost nikada nisu oni učinili taj napor. Nekako sada je već jasno da ako opet pružimo ruke kada su u frci, opet će nam zabiti nož u leđa. Takvi. Ne kapiram zašto.

Ma nema "mi" i "oni"...ima samo "mi" u raznim verskim oblicima.
Da nismo isti, nikada se ne bi ni klali toliko.

Citat:-"Ko ti iskopa oko?"
-"Brat."
-"Aaa, znači zato je toliko duboko..!"

Ni Srbi ni Bošnjaci ni Hrvati se ne bi klali međusobno kad bi svi lepo bili SRBI :) Genijalno

Mislim da je daleko od kraja klanja ovde. Runda 158 je završena i samo se čeka 159 da krene.

Pa daleko je Džoni, mnogo daleko...a ponekad mi je muka zato što vidim da svi furaju te takve neke priče, a niko nema 'leba da jede i sve nas zajedno muzu neki likovi koji nas sve zajedno i lože na to sve.

...Verski ratovi ne postoje za vođe, nego samo za glupi narod. A vođe za to vreme ratuju para radi.

To jeste, ali jednom će to stati. Svemu dođe kraj. Nadam se sam da će doći kraj jer smo s'vatili, a ne putem istrebljenja.
Ipak kako god da okreneš, rat je sranje.

Citat:ova obojica njega

Možda bolje ovde ova dvojica... valjda sam dao plus sinoć, ali i da nisam u svakom slučaju dobra defka. :)

Zanimljivo glediste u svakom slucaju i lepo napisano.plus

+

Nemoj tako Kurde brate. Siguran sam da siza svojih 40+ godina i pored sveg obrazovanja u vezi sa naukama, svetom i književnošću ipak propustio da se značajnije udubiš u živote i dela ova dva, zaista velika pisca. Nisu tu samo most, ambivalentni derviš, propratni znakovi lutanja i stešnjenost avlije i EXponta. Primetićeš da se ideja tamnice, izdvojenosti i zarobljenosti proteže kroz njihovo celokupno delo. Što se tiče recimo Selimovića, koji je po mom mišljenju dostigao viši intelektualni stepen od Andrića, moraš krenuti od Ostrva i Tišina, a Tvrdjavu i Derviš ni smrt ostaviti za kraj. Takodje, pripovetke Iva su podjednako značajne kao i Na Drini ćuprija, Prokleta avlija i ostala dela koja ovom prilikom ne bih nabrajao. U tim pripovetkama se u suštini najbolje i ogleda sav jaz i muka zajedničkog života triju nacija i vera.

Ukoliko si u mogućnosti a pretpostavljam da jesi, pronadji i kupi knjigu "Evropa jedna istorija", svaka kuća bi trebalo da ima po jedan primerak. Izmedju ostalog bolje ćeš sagledati i razumeti, iz jednog nepristrasnog izvora, zbog čega su Slovenci prešli u katoličanstvo, kakva muka je Bošnjake naterala da prigrle islam, šta predstavlja bog krot i zbog čega je prisilna simbioza ova tri nesretna naroda neminovno morala završiti mržnjom i pokoljem. S poštovanjem.

Ja sam samo rekao šta je rezultat njihovih izjava u našim mozgićima, Melkijades... :-)

Šta ako si Srbin koji je katolik, šta ako si Hrvat a pravoslavan si? Šta da ima 1/3 Srba, Hrvata i Bošnjaka pravoslavno, 1/3 muslimana a 1/3 katolika?
Šta da nema veze koje si vere da bi bio Bošnjak, Srbin ili Hrvat...u prevodu?

Dal' bi bilo rata...i dal' bi uopšte postojali svi ti narodi ili bi imali jedno ime, pošto i jesu isti jebeni narod, samo sa različitim verama?! :-)
Naši narodi imaju različita imena zato što imaju različite vere, a ne zato što se sami razlikuju.

Različiti su Nemci i Francuzi, a mi smo isti....

Nismo isti narod, kao što nisu ni Španci i Portugalci, Rusi i Belorusi, Nemci i Austrijanci...Isti izgledi, iste navike i shvatanja i slični jezici, kao i u našem slučaju ;) Moraš pogledati koji vek dalje od kosovske bitke.

Što se više gleda u daljinu, sve se manje vidi, pa onda mašta dograđuje očima nejasne obrise....

Više verujem sopstvenoj mašti nego onima što dolaze sa vestima iz daljina ;)

U odabrane!

Odlicno +

Svi narodi bivse Juge su Srbi samo drude vere. Nazalost vecina njih to zna ali nece da prizna.