Ovaj način služenja vojnog roka je izmišljen za one koji ne mogu da nose uniformu i pušku i koji čuče kad pišaju.
Već mogu da zamislim rat i dejstvo naših "hrabrih" civilnih vojnika kako uništavaju neprijatelja usranim nošama, kredama, lenjirima, metlama i svim novim vrstama oružja koja su konstruisana za te "heroje".
A da nije civilno sluzenje vojnog roka izmisljeno zato sto ova trula zemlja nema ni za normalne cokule mladim vojnicima, pa moraju da nose one iz '79god.
Ili mozda zato sto je pasulj poskupeo, pa nasa mocna armija ne bi mogla da nahrani svakog ko se odazvao na poziv otadzbine.
Pre par i više godina je bilo neko interno uputstvo komandantima bataljona da se što više dele odsustva, naročito za vikende, da bi ih bilo manje na kazanu...ne znam jel' sada malo bolje ili ne.
znaš prikane, jedan lik sa kojim sam radio pre vojske je lepo otišao u vojsku, odradio obuku i skinuo se posle 3 meseca. razlog: ćale mu preminuo a keva težak srčani bolesnik, morao lik da radi da bi plaćao račune, lekove i ostale troškove. prepodne u bolnici "metlao" a posle podne fizikalisao, pa onda konobarisao do ranih jutarnjih časova, pa onda opet "metlao".
to civilno služenje vojnog roka je i smišljeno da ljudi kao što je moj ex-kolega dobiju šansu da koliko-toliko olakšaju sebi tešku svakodnevnicu. to što lik koji može trojicu ljudi da nosi u zubima odlazi na civilno služenje vojnog roka je greška komisije koja to dozvoli.
ja sam jebeno ponosan što sam služio vojni rok (iako sam imao gomilu problema sa finansiranjem tog poduhvata) čak sam i javno pohvaljen za dan vazduhoplovstva (ne, ne hvalim se, ali jesam ponosan na tu činjenicu) ali i dalje smatram da nam je vojska u katastrofalnom stanju. to nije ona JNA pa da je sad smrni greh ako je ne služiš. ovo je drugo vreme, stvari su se mnooooogo promenile. nama je potrebna profesionalna vojska a u zemlji ima dosta ljudi koji jednostavno vole vojni poziv a ima i onih koji bi ratovali.
e, da, kada dođe taj rat, svim tim "civilcima" ćeš za 5 minuta objasniti kako da koriste oružje i to je sve što će im tad trebati. lako će u hodu naučiti šta i kako. kada počnu meci da im lete preko glave, hiljade i hiljade godina evolucije će uz pomoć adrenalina i zdrave logike lako dovesti mozak na najvažniji nivo svesti - PREŽIVLJAVANJE.
zato se ti ne brini za rat i za "civilnjake".
Svi pominju moralne i druge aspekte civilnog služenja (neko je pi..i.c da služi pravu, faks,itd)
A da nije tu reč i o političkim razlozima?
Razbijanje Vojske i odbrane zemlje.Koja je pre civilnog služenja (koliko toliko) uspešno odolevala NATO snazi.Tada je koliko se sećam, bilo uvek oko 100.000 regruta, a sada je taj broj oko 10.000 (opet, ne kažem da 100% znam tačana broj,ali je neko ogromno smanjenje)
I koja je to vlast, od Vojske napravila cirksu, da služiš Vojsku u pozorištu,domu penzionera,itd....? Ista ona za koju se Američki i Engleski ambasadori napinju i zalažu....
Ma....
Gluposti! Šta smo dobili od tog slavnog opiranja nato-u sem mrtvih regruta... opet su nam okupirali Kosovo, a za naš otpor u svetu zna šačica ljudi.
Možda su se više ljudi opametili i shvatili da ne ginu za svoju zemlju već za tamo neke budeale koji skupljaju političku moć i bogate se nad truplima mrtvih vojnika.
Ja nisam govorio ni ZA ni PROTIV opiranja NATO-u, hteo sam da uporedim Vojsku koju smo imali tada, koja je predstavljala nešto, i Vojsku koju imamo sada.
Koja više liči na neko lovačko udruženje.
Stubovi Države i društva su: Vojska, Crkva i Školstvo.
Pogledaj malo u kakvom su moralnom,(i materijalnom) stanju sada.
crkvi ništa ne fali koliko vidim.
a vojska je bila super dok se rat u ex-YU nije završio. od trenutka kad je ispaljen poslednji metak sa druge strane Drine pa do bombardovanja gotovo da čika Sloba nije ni malkice unapredio vojsku. a posle bombardovanja pa tek do skoro se ništa nije radilo da se bilo šta izmeni. ni Slobica ni Đinđoli ni Koštunjavi nisu obraćali pažnju na vojsku.
svaka normalna zemlja treba da ima profesionalnu vojsku. ako već postoji i redovna vojska (kao u Južnoj Koreji) onda ta zemlja treba da ima dovoljan broj stanovnika za tako nešto. a mi ih imamo sve manje i manje.
i baš me zanima šta je ta vojska predstavljala tada u vreme bombardovanja. oni su dali sve od sebe u tim paklenim mesecima, nije ona sama sebe pojela, pojeo ju je Slobica koji je punio svoje džepove i džepove svog sinčića. i koja je poruka novim naraštajima ostala posle poraza u svim ratovima devedesetih? "idi sine u vojsku za smrdljive političare, pa kad izbije rat i pola tvoje čete izgine ti pevaj o nebeskoj Srbiji i slavi moralnu pobedu" - da li nam je to potrebno? naravno da nije.
Ja poznajem vojsku tada i sada... i isti raspadnut sistem, sa nijansom bolje sada. Oficiri, podoficiri i vojnici su slabo plačeni, slabo obučeni i opremljeni, dosta su podstanari sa skoro nikakvom mogućnošću za useljenjem, što je sramota za svaku državu.
A tih stubova me se mani. Srbija je idalje sekularna država, i crkva nema veze sa državom.
Ја сам у војсци стекао пензију тако да само донекле упознат са том тематиком. Прошао сам пут од војника до старијег водника. Најбоље војнике смо имали 99.године кад је било најтврђе. Какви год да су били у цивилству тадашњи војници су били екстра. Пожртвовани, храбри или су бар добро контролисали страх и радили су више него што се од њих тражило. Није било битно да ли је Србин, Црногорац,Муслиман, Мађар или које год нације да смо их имали, битно је било најебати се кеве онима горе. После рата је уведено толико нових правила у војсци да је још више пао морал и старешина и војника. Наша војска је сада само расадник топовског меса за Ирак, Авганистан и где год амери направе срање. Мој рођак је официр у специјалним јединицама тврди кад дође време да га неће питати да ли хоће да иде у стране мисије него ће само добити наређење, а ако неће, само ће добити папире о прекиду службе без икаквих права.
Што се тиче цивилног служења сматрам да је то уведено само да се намести маминим и татиним синовима што лакше да одгуле свој део, а уједно да се још више наруши морал војника. Како ли се осећа неки војник на стражи на цичи зими и како ли извршава своје дужности, а зна да неки његов вршњак лади јаја у вртићу и на крају ће оба бити исти пред законом.Један је 24 часа у касарни са ограниченим изласцима и на војничком казану, а неки срећник се зајебава неколико сати на назови радном месту, поподне оде кући кеви на ручак, увече изведе рибу без икаквих ограничења само да се ујутру појави на радном месту. Још има примера да се лик само једном појави код неког свог рођака, пријатеља на одређеном радном месту а после тога само ујутру позове телефоном да провери да ли треба да долази или не. Цивилно служење треба да буде за оне који су физички ограничени за војну службу (вид, слух, неухрањеност и слично), а сви способни да обуку униформу и одрапе својих 6 месеци. Ако је због факултета неко на цивилном служењу, то је срање. Можеш да завршиш факс па одеш у војску или обрнуто. Војник у мом воду је напоредо вршио своје дужности и давао испите, а није он био једини па да се каже да је штреберчина. Кад је испитни рок добије ОПП, оде положи испит и врати се.
А што се тиче да за 5 минута научиш неког да користи пушку не слажем се. Пушка је лака, свака будала може да повуче обарач, а шта са противавионским топовима, средствима везе, радарима, санитетом, авионима? Како ћеш за 5 минута научити неког да користи радар или наоружа авион? Није ово неки устанак па је битно само да имаш танџару и сабљу, сада је рат много компликованији и треба ти доста обучених људи а не гомила лака на обарачу.
O kakvim protivavionskim topovima,sredstvima veze,radarima,avionima pricas ?!
Cak da se vojska sluzi 2god.,i da se nauci rukovanje tim oruzjem, sta onda ?
Pa sa tim otpadom bi najebali i kad bi nas Liliputanci napali...?!
И са тим кршом смо издржали 78 дана против натоа, што потврђује да бој не бије светло оружје, али са твојим оптимизмом и вером сигуран сам да би нас и лилипутанци изјебали.....
ja dao plus jer ne volim drugu krajnost sa "otvornim društvom" i svim što uz to ide, pa mi je ovakav stav provokativan, i kao takvog ga podržavam. mada ako je ovaj sajt nastao kao posledica "civilke"...
то значи да сам погрешио и да ипак је настала једна добра ствар из те зајебанције,али се бојим да је лоших ствари мнооооооогоооооо више.....
Ne znači nam tih 78 dana ništa... Ako već kažeš da si bio vojnik kako možeš da tvrdiš da smo išta postigli tada.... Zar te nisu gađali? jel si video mrtve vojnike? Tvoje vojnike? Jel tvrdiš da je bilo vredno toga?
Da su se oni žrtvovali za nešto?
Moj otac je bio oficir, i moj teča, a majka mi je civilno lice u vojsci, pa znam dosta... Sada mi reci da nije vojska najviše razočarana svime što se dešavalo, i najmanje žele bilo kakav rat ili spremanje nekog rata.
Ako imamo profesionalnu vojsku, onda neka oni idu gde ih pošalju, zato što je njihov odabir da budu u vojsci... Da li je iko pitao klince što su ginuli u Sloveniji i Hrvatskoj da li oni žele da budu tamo?
I ne govorim ti ovo da pravdam sebe ili slično jer ću ja ići u vojsku i da je ukinu, jer je to moje ustavno pravo... A takođe je da ne služim sa oružjem ako to ne želim. Mogu da i pomognem mojoj zemlji na drugi način. A civilno služenje nije neka "utešna" nagrada za one koji ne ispunjavaju visoke "standarde" vojske...
@prikan
Bio sam na granici da ti zalepim minuščinu, ali mi je opredeljenje da ne dajem negativne glasove. Baš si se raspisao, pa možda zaslužuješ i neke komentare.
Poštujem to što si ponosan na svoje zanimanje, treba neko da bude i vojnik, a poželjno za državu – profesionalac(sa tim stavom se slaže i Kapetan Dragan, kojeg pretpostavljam ceniš, bar profesionalno). Za nas obične ljude dovoljna je obuka od plafon mesec dana za korišćenje oružja za ne daj Bože(na pr. NATO bombardovanje). Što da mi neko oduzme godinu dana života nizašta? Ne smatram se više muškarcem od nekoga ko nije služio/neće služiti vojsku, ili će služiti/je služio civilno.
O kakvom otporu NATO pričaš, da li sam u to veruješ? Koji su naši uspesi iz tog sukoba? Koliko mrtvih civila, koliko mrtvih vojnika? Porušena infrastruktura, koliko nas to košta? U centru Beograda su još uvek ruševine. A mi njima srušismo par aviona. i pobedismo, e moj prikane!
Čisto da naglasim pošto po tvojoj teoriji ispadaoh jedan od “Univerzalnih vojnika”, klasa decembar 1998, a trebalo je da služim septembra 1991. pa sam odložio (upisao faks). Sada da li sam pi*ka ili sam heroj? I da napomenem da sam odslužio 1991.(i preživeo) sigurno bih se odazvao u rezervu 1999. Svejedno u potpunosti podržavam ideju civilnog služenja vojske, i da sam mogao i ja bih tako, a ne bih trpeo da me neko drka godinu dana k’o da sam u zatvoru, i da na meni pokušava da leči komplekse. Veliki sam nacionalista, a svoju ljubav prema Srbiji u 21.veku niko nije dužan da dokazuje služenjem vojske. Nadam se da nećemo ratovati bar u skorije vreme.
Veličaš starešine, prirodno, jer si i sam bio, a oni imaju više mana nego kvaliteta.
Kada je počelo da gruva imao sam par starešina koji su se “usrali“ od straha, ali i to je ljudski. Samo naglašavam nisu nikakve muškarčine iako su ceo život u uniformi.
Muškost i patriotizam se mogu dokazati na nebrojeno načina, a nije za njih neophodan uslov služenje vojske.
@zyclon
JNA je bila isto sranje kao i sadašnja vojska ako ne i gora, a te komunističke bajke o njenoj ne znam kakvoj moći (šesta vojska u svetu i slične gluposti) su servirane lakovernom narodu.
За Србију је било одлучено да се бомбардује већ много пре 99-те године. Ја сам већ 98. био на положају у очекивању напада па су нас повукли ваљда због очекивања резултата Рамбујеа. Запад је имао циљ да отцепи Косово било милом (прихватањем услова из Рамбујеа) или силом (бомбардовање)и да тамо пошаље своје војнике и направи базе. Наша страна је урадила оно што је америма највише одговарало, борили смо се, они су се ослободили вишка наоружања и добили су што су хтели то јест Косово. Погрешна политика, али нисмо имали ни неког посебног избора. Ми смо једино видели да још увек можемо да се одупремо колико-толико ако хоћемо. Косово је било очишћено од шипаца бар на кратко.
Али шта нас чека у будућности?
Прогуглајте појмове Бујановац, Прешево,Медвеђа и први појмови су везани за ослободилачку војску, отцепљење, припајање Косову и слично. Овом тенденцијом ускоро ће добити аутономију , а онда по европским стандардима право на отцерпљење и слична срања већ виђена, а не треба заборавити ни Санџак.Сви стварају војску, само ми нашу кунемо, пљујемо и уништавамо. Није савршена, има великих грешака, довољан је војни рок од 6 месеци, има старешина, велики број, неспособних и дркаџија, имамо застарелу технику и још милион разлога, али то није разлог да се одрекнемо једине коју имамо. Кад тад ће на југу грунути буре барута, а тада ће бити касно за обуку и слична срања. Зар није боље бити спреман и знати колико-толико по питању војске, да не кажем рата, или чекати ко овце на клање и надати се да ће нас неко други одбранити? Зар није научена лекција из Хрватске, Босне и Косова?
Ми смо увек чекали, надали се да ће проћи ако зажмуримо и правимо се да нема проблема и веровали у Русе и поштење запада.
Више се не ради толико о мушкости и патриотизму, већ о спремности да се дочекају будућа срања (и преживе ако бог да)....
Zašto polemisati sa tim moralnim ljudima (pacifistima)! Šta oni hoće! Nisu ih majke rodile za vojnike pa neka idu da nose guske po bolnicama! Za to im treba dan i po obuke!
Pa očigledno da nismo ništa naučili iz Hrvatske i Bosne i Kosova....
Jer ne bi onda sada pričali o pripremanju za sukobu na jugu Srbije jer to samo potpaljuje maštu ekstremista ovde i opet se pokreće spirala mržnje i straha. Ponavljamo iste greške. Manite se besa, ratova i pretnji.
Šiptari i muslimani sa juga su u žešćim ekonomskim govnima kao i ostatak Srbije, a negativno spominjanje samo potpaljuje par idijota koji najverovatnije i nisu iz Srbije već ubačeni da pale vatru. Oni su takođe građani ove zemlje i treba da im se pruži poverenje i pomoć. Da im se dokaže da ih smatramo sugrađanima, a ne neprijateljima, i onda će oni videti da nemaju ništa da dobiju bilo kakvim sukobima već samo da izgube...
A uostalom u Sandžaku i jugu Srbije nije toliko krizna situacija. Oni više imaju interne frke nego nešto više među etničko... I to dobijam iz proverenih izvora.
За мене је већа фрка када шипци на југу Србије скину српску заставу са зграде општине и ставе албанску. Уради то у америци па ћеш да осетиш правосудни систем и цимерку по имену Тајрон тешку 150 кила у неком затвору. Прошле године су мексиканци превели америчку химну на шпански језик јер скоро пола САД-а говори шпански, па је настала жестока фрка, јер америчка химна мора да се пева на енглеском и тачка. Када је нека скандинавска фирма у реклами за неко пиће приказала калифорнију, тексас и још неке савезне државе у саставу мексика морали су да повуку рекламу и да се извине јер се са територијалним интегритетом САД не сме ни нашалити. шипци су добили Косово и сад неко очекује да ће стати на томе, како да не.
Ко хоће нека затвори очи и настави да сања, само нека стави поруку "Кољи не буди".
Ne znam sam šta da ti odgovorim, kada si već sve sam svima rekao...
Idi kolji prvi, i sve će da bude lepo, i fino, zar ne?
Ali ipak hvala na skidanju zavese... Bio sam pod utiskom da je već svima koji imaju veze sa vojskom, dosta više ratova i sukoba i mržnje, ali sada shvatam da neki neće nikada naučiti.
Balkan! Nikad više mrtvih za nikad manje zemlje... Koljemo se za parče blata zato što su se naši dedovi klali za to isto parče blata pre par vekova, a oni su se opet klali zbog istog razloga... Nikada se neće to promeniti, i opet ćemo se klati uskoro, ali zar nije bolje, ako barem logično razmišljmo, da se sada ne koljemo... Jebiga, što je mnogo, mnogo je... Malo nas je Srba, dvadeseti vek nas je bacio na kolena...
Šta će nam i zemlja i istorija, kada više ne bude bilo nikoga da je živi u njoj i da je pamti....
Ajde sada malko da se jebemo, a ne koljemo, pa ćemo za par desetina godina moći više žrtava da položimo na taj oltar blata, vere, i krvi... Možda ako budemo dovoljno efikasni u tom jebanju, neko i ostane da živi u Srbiji.
Ali, samo da napomenem da gomila tih "šipaca", kako ih zoveš, su krvno više bliži meni i tebi, nego braća nam Rusi... Toliko smo se mešali da komila "Velikih Srbina" su ustvari Albanci, a gomila "Velikih Albanaca" su ustvari Srbi... A da ne pominjem od nekim "razlikama" između Srba, hrvata, i Bosanaca...
Ниси ме разумео, нисам ја за клање других већ да будемо спремни да не кољу нас. Имам 2 сина и молим Бога да не буде рата, да они буду прва генерације у мојој породици која неће ратовати. У прошлом веку ја, ћале, деде, прадеде сви су ратовали. Доста је више. Али разуми да су сви против нас, а на страни Шиптара, Хрвата и свих других. Понављам да не верујем да ће сада стати са комадањем Србије. У Русе не верујем, јер су нас увек користили за своје потребе. Ако не будемо спремни да сами сачувамо себе, своју земљу и све оно до чега нам је стало, нико други неће. Блато које помињеш је наше, и ако га изгубимо нико нам друго неће дати.
Blato je blato... A pre nas je bilo tuđe...
Znam ja sa je zemlja bitna. Ali bitan je i narod.
A oko spremanja, pa... spremamo se mi, spremaju se i oni, i nekome se slučajno omakne i opet bude govana. Vojno spremanje nije više odgovor. Obučavanje vojnika nije više odgovor. Nama ne treba mač. Nama treba skalpel... Sve se može bolje rešiti radom specijalista, a ne marvom i topovskim mesom.
Druga su vremena, i moramo da se prilagodimo. Dakle, rad diplomatije, obaveštajaca, i drugih stručnjaka, smanjenje broja vojnika, ali profesionalizacija, bolja obučenost i spremnost, veće plate, pa čak i rad u stranim misijam... to donosi iskustvo.
Слажем се да се морамо прилагођавати, мењати тактику, професионализам и слично али то кошта.Док не будемо имали пара за промене, морамо се држати старе тактике и постепено је мењати, а то ће бити мртвачки споро.
Једино по питању страних мисија се не слажем. Наши војници су добри за Ирак, Авганистан али нису добри за Косово. Ја сам за принцип или Косово или нигде. Ако треба да гину нека гину на својој земљи а не у некој вукојебини. Ево како су прошли бугарски војници бранећи америчке интересе (ово је ц/п из неких Независних новина):
Stanje nekoliko bugarskih vojnika ranjenih u napadu na njihovu bazu u Iraku i dalje je tesko, ali su van zivotne opasnosti, javio je danas bugarski drzavni radio.
U napadu sa najmanje 500 kilograma eksploziva na bugarski logor u irackom gradu Kerbala u subotu su poginula cetiri bugarska vojnika, a peti je preminuo dan kasnije u bolnici. Ukupno 26 bugarskih vojnika ranjeno je u napadu.
Direktor Vojnomedicinske akademije u Sofiji general Stojan Tonev rekao je danas novinarima da se u americkoj bolnici u nemackom gradu Landstul nalaze cetiri tesko ranjena bugarska vojnika i da ce kasnije tamo biti prebacena jos trojica.
Ја не желим да Срби гину бранећи америчке интересе, поготову што се зна да су амери увек против српских интереса.
Nisam ja mislio na Američke ratove, već na misije UN, na koje se već godinama šalju naši oficiri. To je dobro iskustvo.
A ok slanja naših trupa na Kosovo.... Bez obzira koliko to hteli, to je kao da smo im nacrtali metu na leđima, i to se neće desiti duže vreme...
Jedino logični put je da obezbedimo da se pošalju tamo ne-natovske trupe, po mogućnosti Rusije, i slično... Da postane više misija UN, nego EU i Nato. To će barem malko pomoći Srbima dole, ali put za povratak Kosova je dug, dug, dug... i mi moramo tako planirati. Da započnemo i osmislimo plan, koji možda neće ni naši unuci završiti, ali će nam vratiti Kosovo, uz što manje mrtvih. A to je vrlo moguće. Samo što većina ljudi sanja neki rat i neko "čišćenje" Kosova, što je glupost, i gore od toga, to je zlo, i po nas i po Albance.
A joooj pa ne budi tako okrutan, oni to "zbog fakulteta" :))) +