civilno služenje vojnog roka

A joooj pa ne budi tako okrutan, oni to "zbog fakulteta" :))) +

ja sam vukajliju napravio dok sam služio civilnu, pa ti vidi ... :P

ti si to odlagao žešće:))

vidi se da si imao vremena na pretek...

A da nije civilno sluzenje vojnog roka izmisljeno zato sto ova trula zemlja nema ni za normalne cokule mladim vojnicima, pa moraju da nose one iz '79god.
Ili mozda zato sto je pasulj poskupeo, pa nasa mocna armija ne bi mogla da nahrani svakog ko se odazvao na poziv otadzbine.

Pre par i više godina je bilo neko interno uputstvo komandantima bataljona da se što više dele odsustva, naročito za vikende, da bi ih bilo manje na kazanu...ne znam jel' sada malo bolje ili ne.

@kurd :
hehe...pa jel' vidis da je bolje.
Ne skidaju sa kazana, nego sa puske....

Ja ne htedoh ni toliko.Nikad mi se nisu dopadala uniformisana lica i uniformisane misli.

znaš prikane, jedan lik sa kojim sam radio pre vojske je lepo otišao u vojsku, odradio obuku i skinuo se posle 3 meseca. razlog: ćale mu preminuo a keva težak srčani bolesnik, morao lik da radi da bi plaćao račune, lekove i ostale troškove. prepodne u bolnici "metlao" a posle podne fizikalisao, pa onda konobarisao do ranih jutarnjih časova, pa onda opet "metlao".

to civilno služenje vojnog roka je i smišljeno da ljudi kao što je moj ex-kolega dobiju šansu da koliko-toliko olakšaju sebi tešku svakodnevnicu. to što lik koji može trojicu ljudi da nosi u zubima odlazi na civilno služenje vojnog roka je greška komisije koja to dozvoli.

ja sam jebeno ponosan što sam služio vojni rok (iako sam imao gomilu problema sa finansiranjem tog poduhvata) čak sam i javno pohvaljen za dan vazduhoplovstva (ne, ne hvalim se, ali jesam ponosan na tu činjenicu) ali i dalje smatram da nam je vojska u katastrofalnom stanju. to nije ona JNA pa da je sad smrni greh ako je ne služiš. ovo je drugo vreme, stvari su se mnooooogo promenile. nama je potrebna profesionalna vojska a u zemlji ima dosta ljudi koji jednostavno vole vojni poziv a ima i onih koji bi ratovali.

e, da, kada dođe taj rat, svim tim "civilcima" ćeš za 5 minuta objasniti kako da koriste oružje i to je sve što će im tad trebati. lako će u hodu naučiti šta i kako. kada počnu meci da im lete preko glave, hiljade i hiljade godina evolucije će uz pomoć adrenalina i zdrave logike lako dovesti mozak na najvažniji nivo svesti - PREŽIVLJAVANJE.

zato se ti ne brini za rat i za "civilnjake".

Svi pominju moralne i druge aspekte civilnog služenja (neko je pi..i.c da služi pravu, faks,itd)
A da nije tu reč i o političkim razlozima?
Razbijanje Vojske i odbrane zemlje.Koja je pre civilnog služenja (koliko toliko) uspešno odolevala NATO snazi.Tada je koliko se sećam, bilo uvek oko 100.000 regruta, a sada je taj broj oko 10.000 (opet, ne kažem da 100% znam tačana broj,ali je neko ogromno smanjenje)
I koja je to vlast, od Vojske napravila cirksu, da služiš Vojsku u pozorištu,domu penzionera,itd....? Ista ona za koju se Američki i Engleski ambasadori napinju i zalažu....
Ma....

Gluposti! Šta smo dobili od tog slavnog opiranja nato-u sem mrtvih regruta... opet su nam okupirali Kosovo, a za naš otpor u svetu zna šačica ljudi.
Možda su se više ljudi opametili i shvatili da ne ginu za svoju zemlju već za tamo neke budeale koji skupljaju političku moć i bogate se nad truplima mrtvih vojnika.

Ja nisam govorio ni ZA ni PROTIV opiranja NATO-u, hteo sam da uporedim Vojsku koju smo imali tada, koja je predstavljala nešto, i Vojsku koju imamo sada.
Koja više liči na neko lovačko udruženje.
Stubovi Države i društva su: Vojska, Crkva i Školstvo.
Pogledaj malo u kakvom su moralnom,(i materijalnom) stanju sada.

crkvi ništa ne fali koliko vidim.
a vojska je bila super dok se rat u ex-YU nije završio. od trenutka kad je ispaljen poslednji metak sa druge strane Drine pa do bombardovanja gotovo da čika Sloba nije ni malkice unapredio vojsku. a posle bombardovanja pa tek do skoro se ništa nije radilo da se bilo šta izmeni. ni Slobica ni Đinđoli ni Koštunjavi nisu obraćali pažnju na vojsku.

svaka normalna zemlja treba da ima profesionalnu vojsku. ako već postoji i redovna vojska (kao u Južnoj Koreji) onda ta zemlja treba da ima dovoljan broj stanovnika za tako nešto. a mi ih imamo sve manje i manje.

i baš me zanima šta je ta vojska predstavljala tada u vreme bombardovanja. oni su dali sve od sebe u tim paklenim mesecima, nije ona sama sebe pojela, pojeo ju je Slobica koji je punio svoje džepove i džepove svog sinčića. i koja je poruka novim naraštajima ostala posle poraza u svim ratovima devedesetih? "idi sine u vojsku za smrdljive političare, pa kad izbije rat i pola tvoje čete izgine ti pevaj o nebeskoj Srbiji i slavi moralnu pobedu" - da li nam je to potrebno? naravno da nije.

Ja poznajem vojsku tada i sada... i isti raspadnut sistem, sa nijansom bolje sada. Oficiri, podoficiri i vojnici su slabo plačeni, slabo obučeni i opremljeni, dosta su podstanari sa skoro nikakvom mogućnošću za useljenjem, što je sramota za svaku državu.
A tih stubova me se mani. Srbija je idalje sekularna država, i crkva nema veze sa državom.

Ja sam u vojsci stekao penziju tako da samo donekle upoznat sa tom tematikom. Prošao sam put od vojnika do starijeg vodnika. Najbolje vojnike smo imali 99.godine kad je bilo najtvrđe. Kakvi god da su bili u civilstvu tadašnji vojnici su bili ekstra. Požrtvovani, hrabri ili su bar dobro kontrolisali strah i radili su više nego što se od njih tražilo. Nije bilo bitno da li je Srbin, Crnogorac,Musliman, Mađar ili koje god nacije da smo ih imali, bitno je bilo najebati se keve onima gore. Posle rata je uvedeno toliko novih pravila u vojsci da je još više pao moral i starešina i vojnika. Naša vojska je sada samo rasadnik topovskog mesa za Irak, Avganistan i gde god ameri naprave sranje. Moj rođak je oficir u specijalnim jedinicama tvrdi kad dođe vreme da ga neće pitati da li hoće da ide u strane misije nego će samo dobiti naređenje, a ako neće, samo će dobiti papire o prekidu službe bez ikakvih prava.
Što se tiče civilnog služenja smatram da je to uvedeno samo da se namesti maminim i tatinim sinovima što lakše da odgule svoj deo, a ujedno da se još više naruši moral vojnika. Kako li se oseća neki vojnik na straži na ciči zimi i kako li izvršava svoje dužnosti, a zna da neki njegov vršnjak ladi jaja u vrtiću i na kraju će oba biti isti pred zakonom.Jedan je 24 časa u kasarni sa ograničenim izlascima i na vojničkom kazanu, a neki srećnik se zajebava nekoliko sati na nazovi radnom mestu, popodne ode kući kevi na ručak, uveče izvede ribu bez ikakvih ograničenja samo da se ujutru pojavi na radnom mestu. Još ima primera da se lik samo jednom pojavi kod nekog svog rođaka, prijatelja na određenom radnom mestu a posle toga samo ujutru pozove telefonom da proveri da li treba da dolazi ili ne. Civilno služenje treba da bude za one koji su fizički ograničeni za vojnu službu (vid, sluh, neuhranjenost i slično), a svi sposobni da obuku uniformu i odrape svojih 6 meseci. Ako je zbog fakulteta neko na civilnom služenju, to je sranje. Možeš da završiš faks pa odeš u vojsku ili obrnuto. Vojnik u mom vodu je naporedo vršio svoje dužnosti i davao ispite, a nije on bio jedini pa da se kaže da je štreberčina. Kad je ispitni rok dobije OPP, ode položi ispit i vrati se.
A što se tiče da za 5 minuta naučiš nekog da koristi pušku ne slažem se. Puška je laka, svaka budala može da povuče obarač, a šta sa protivavionskim topovima, sredstvima veze, radarima, sanitetom, avionima? Kako ćeš za 5 minuta naučiti nekog da koristi radar ili naoruža avion? Nije ovo neki ustanak pa je bitno samo da imaš tandžaru i sablju, sada je rat mnogo komplikovaniji i treba ti dosta obučenih ljudi a ne gomila laka na obaraču.

O kakvim protivavionskim topovima,sredstvima veze,radarima,avionima pricas ?!
Cak da se vojska sluzi 2god.,i da se nauci rukovanje tim oruzjem, sta onda ?
Pa sa tim otpadom bi najebali i kad bi nas Liliputanci napali...?!

I sa tim kršom smo izdržali 78 dana protiv natoa, što potvrđuje da boj ne bije svetlo oružje, ali sa tvojim optimizmom i verom siguran sam da bi nas i liliputanci izjebali.....

ja dao plus jer ne volim drugu krajnost sa "otvornim društvom" i svim što uz to ide, pa mi je ovakav stav provokativan, i kao takvog ga podržavam. mada ako je ovaj sajt nastao kao posledica "civilke"...

to znači da sam pogrešio i da ipak je nastala jedna dobra stvar iz te zajebancije,ali se bojim da je loših stvari mnooooooogoooooo više.....

Ne znači nam tih 78 dana ništa... Ako već kažeš da si bio vojnik kako možeš da tvrdiš da smo išta postigli tada.... Zar te nisu gađali? jel si video mrtve vojnike? Tvoje vojnike? Jel tvrdiš da je bilo vredno toga?
Da su se oni žrtvovali za nešto?
Moj otac je bio oficir, i moj teča, a majka mi je civilno lice u vojsci, pa znam dosta... Sada mi reci da nije vojska najviše razočarana svime što se dešavalo, i najmanje žele bilo kakav rat ili spremanje nekog rata.
Ako imamo profesionalnu vojsku, onda neka oni idu gde ih pošalju, zato što je njihov odabir da budu u vojsci... Da li je iko pitao klince što su ginuli u Sloveniji i Hrvatskoj da li oni žele da budu tamo?
I ne govorim ti ovo da pravdam sebe ili slično jer ću ja ići u vojsku i da je ukinu, jer je to moje ustavno pravo... A takođe je da ne služim sa oružjem ako to ne želim. Mogu da i pomognem mojoj zemlji na drugi način. A civilno služenje nije neka "utešna" nagrada za one koji ne ispunjavaju visoke "standarde" vojske...

@prikan
Bio sam na granici da ti zalepim minuščinu, ali mi je opredeljenje da ne dajem negativne glasove. Baš si se raspisao, pa možda zaslužuješ i neke komentare.
Poštujem to što si ponosan na svoje zanimanje, treba neko da bude i vojnik, a poželjno za državu – profesionalac(sa tim stavom se slaže i Kapetan Dragan, kojeg pretpostavljam ceniš, bar profesionalno). Za nas obične ljude dovoljna je obuka od plafon mesec dana za korišćenje oružja za ne daj Bože(na pr. NATO bombardovanje). Što da mi neko oduzme godinu dana života nizašta? Ne smatram se više muškarcem od nekoga ko nije služio/neće služiti vojsku, ili će služiti/je služio civilno.
O kakvom otporu NATO pričaš, da li sam u to veruješ? Koji su naši uspesi iz tog sukoba? Koliko mrtvih civila, koliko mrtvih vojnika? Porušena infrastruktura, koliko nas to košta? U centru Beograda su još uvek ruševine. A mi njima srušismo par aviona. i pobedismo, e moj prikane!
Čisto da naglasim pošto po tvojoj teoriji ispadaoh jedan od “Univerzalnih vojnika”, klasa decembar 1998, a trebalo je da služim septembra 1991. pa sam odložio (upisao faks). Sada da li sam pi*ka ili sam heroj? I da napomenem da sam odslužio 1991.(i preživeo) sigurno bih se odazvao u rezervu 1999. Svejedno u potpunosti podržavam ideju civilnog služenja vojske, i da sam mogao i ja bih tako, a ne bih trpeo da me neko drka godinu dana k’o da sam u zatvoru, i da na meni pokušava da leči komplekse. Veliki sam nacionalista, a svoju ljubav prema Srbiji u 21.veku niko nije dužan da dokazuje služenjem vojske. Nadam se da nećemo ratovati bar u skorije vreme.
Veličaš starešine, prirodno, jer si i sam bio, a oni imaju više mana nego kvaliteta.
Kada je počelo da gruva imao sam par starešina koji su se “usrali“ od straha, ali i to je ljudski. Samo naglašavam nisu nikakve muškarčine iako su ceo život u uniformi.
Muškost i patriotizam se mogu dokazati na nebrojeno načina, a nije za njih neophodan uslov služenje vojske.

@zyclon
JNA je bila isto sranje kao i sadašnja vojska ako ne i gora, a te komunističke bajke o njenoj ne znam kakvoj moći (šesta vojska u svetu i slične gluposti) su servirane lakovernom narodu.

Za Srbiju je bilo odlučeno da se bombarduje već mnogo pre 99-te godine. Ja sam već 98. bio na položaju u očekivanju napada pa su nas povukli valjda zbog očekivanja rezultata Rambujea. Zapad je imao cilj da otcepi Kosovo bilo milom (prihvatanjem uslova iz Rambujea) ili silom (bombardovanje)i da tamo pošalje svoje vojnike i napravi baze. Naša strana je uradila ono što je amerima najviše odgovaralo, borili smo se, oni su se oslobodili viška naoružanja i dobili su što su hteli to jest Kosovo. Pogrešna politika, ali nismo imali ni nekog posebnog izbora. Mi smo jedino videli da još uvek možemo da se odupremo koliko-toliko ako hoćemo. Kosovo je bilo očišćeno od šipaca bar na kratko.
Ali šta nas čeka u budućnosti?
Proguglajte pojmove Bujanovac, Preševo,Medveđa i prvi pojmovi su vezani za oslobodilačku vojsku, otcepljenje, pripajanje Kosovu i slično. Ovom tendencijom uskoro će dobiti autonomiju , a onda po evropskim standardima pravo na otcerpljenje i slična sranja već viđena, a ne treba zaboraviti ni Sandžak.Svi stvaraju vojsku, samo mi našu kunemo, pljujemo i uništavamo. Nije savršena, ima velikih grešaka, dovoljan je vojni rok od 6 meseci, ima starešina, veliki broj, nesposobnih i drkadžija, imamo zastarelu tehniku i još milion razloga, ali to nije razlog da se odreknemo jedine koju imamo. Kad tad će na jugu grunuti bure baruta, a tada će biti kasno za obuku i slična sranja. Zar nije bolje biti spreman i znati koliko-toliko po pitanju vojske, da ne kažem rata, ili čekati ko ovce na klanje i nadati se da će nas neko drugi odbraniti? Zar nije naučena lekcija iz Hrvatske, Bosne i Kosova?
Mi smo uvek čekali, nadali se da će proći ako zažmurimo i pravimo se da nema problema i verovali u Ruse i poštenje zapada.
Više se ne radi toliko o muškosti i patriotizmu, već o spremnosti da se dočekaju buduća sranja (i prežive ako bog da)....

Zašto polemisati sa tim moralnim ljudima (pacifistima)! Šta oni hoće! Nisu ih majke rodile za vojnike pa neka idu da nose guske po bolnicama! Za to im treba dan i po obuke!

Pa očigledno da nismo ništa naučili iz Hrvatske i Bosne i Kosova....
Jer ne bi onda sada pričali o pripremanju za sukobu na jugu Srbije jer to samo potpaljuje maštu ekstremista ovde i opet se pokreće spirala mržnje i straha. Ponavljamo iste greške. Manite se besa, ratova i pretnji.
Šiptari i muslimani sa juga su u žešćim ekonomskim govnima kao i ostatak Srbije, a negativno spominjanje samo potpaljuje par idijota koji najverovatnije i nisu iz Srbije već ubačeni da pale vatru. Oni su takođe građani ove zemlje i treba da im se pruži poverenje i pomoć. Da im se dokaže da ih smatramo sugrađanima, a ne neprijateljima, i onda će oni videti da nemaju ništa da dobiju bilo kakvim sukobima već samo da izgube...
A uostalom u Sandžaku i jugu Srbije nije toliko krizna situacija. Oni više imaju interne frke nego nešto više među etničko... I to dobijam iz proverenih izvora.

Za mene je veća frka kada šipci na jugu Srbije skinu srpsku zastavu sa zgrade opštine i stave albansku. Uradi to u americi pa ćeš da osetiš pravosudni sistem i cimerku po imenu Tajron tešku 150 kila u nekom zatvoru. Prošle godine su meksikanci preveli američku himnu na španski jezik jer skoro pola SAD-a govori španski, pa je nastala žestoka frka, jer američka himna mora da se peva na engleskom i tačka. Kada je neka skandinavska firma u reklami za neko piće prikazala kaliforniju, teksas i još neke savezne države u sastavu meksika morali su da povuku reklamu i da se izvine jer se sa teritorijalnim integritetom SAD ne sme ni našaliti. šipci su dobili Kosovo i sad neko očekuje da će stati na tome, kako da ne.
Ko hoće neka zatvori oči i nastavi da sanja, samo neka stavi poruku "Kolji ne budi".

Ne znam sam šta da ti odgovorim, kada si već sve sam svima rekao...
Idi kolji prvi, i sve će da bude lepo, i fino, zar ne?
Ali ipak hvala na skidanju zavese... Bio sam pod utiskom da je već svima koji imaju veze sa vojskom, dosta više ratova i sukoba i mržnje, ali sada shvatam da neki neće nikada naučiti.
Balkan! Nikad više mrtvih za nikad manje zemlje... Koljemo se za parče blata zato što su se naši dedovi klali za to isto parče blata pre par vekova, a oni su se opet klali zbog istog razloga... Nikada se neće to promeniti, i opet ćemo se klati uskoro, ali zar nije bolje, ako barem logično razmišljmo, da se sada ne koljemo... Jebiga, što je mnogo, mnogo je... Malo nas je Srba, dvadeseti vek nas je bacio na kolena...
Šta će nam i zemlja i istorija, kada više ne bude bilo nikoga da je živi u njoj i da je pamti....
Ajde sada malko da se jebemo, a ne koljemo, pa ćemo za par desetina godina moći više žrtava da položimo na taj oltar blata, vere, i krvi... Možda ako budemo dovoljno efikasni u tom jebanju, neko i ostane da živi u Srbiji.
Ali, samo da napomenem da gomila tih "šipaca", kako ih zoveš, su krvno više bliži meni i tebi, nego braća nam Rusi... Toliko smo se mešali da komila "Velikih Srbina" su ustvari Albanci, a gomila "Velikih Albanaca" su ustvari Srbi... A da ne pominjem od nekim "razlikama" između Srba, hrvata, i Bosanaca...

Nisi me razumeo, nisam ja za klanje drugih već da budemo spremni da ne kolju nas. Imam 2 sina i molim Boga da ne bude rata, da oni budu prva generacije u mojoj porodici koja neće ratovati. U prošlom veku ja, ćale, dede, pradede svi su ratovali. Dosta je više. Ali razumi da su svi protiv nas, a na strani Šiptara, Hrvata i svih drugih. Ponavljam da ne verujem da će sada stati sa komadanjem Srbije. U Ruse ne verujem, jer su nas uvek koristili za svoje potrebe. Ako ne budemo spremni da sami sačuvamo sebe, svoju zemlju i sve ono do čega nam je stalo, niko drugi neće. Blato koje pominješ je naše, i ako ga izgubimo niko nam drugo neće dati.

Blato je blato... A pre nas je bilo tuđe...
Znam ja sa je zemlja bitna. Ali bitan je i narod.
A oko spremanja, pa... spremamo se mi, spremaju se i oni, i nekome se slučajno omakne i opet bude govana. Vojno spremanje nije više odgovor. Obučavanje vojnika nije više odgovor. Nama ne treba mač. Nama treba skalpel... Sve se može bolje rešiti radom specijalista, a ne marvom i topovskim mesom.
Druga su vremena, i moramo da se prilagodimo. Dakle, rad diplomatije, obaveštajaca, i drugih stručnjaka, smanjenje broja vojnika, ali profesionalizacija, bolja obučenost i spremnost, veće plate, pa čak i rad u stranim misijam... to donosi iskustvo.

Slažem se da se moramo prilagođavati, menjati taktiku, profesionalizam i slično ali to košta.Dok ne budemo imali para za promene, moramo se držati stare taktike i postepeno je menjati, a to će biti mrtvački sporo.
Jedino po pitanju stranih misija se ne slažem. Naši vojnici su dobri za Irak, Avganistan ali nisu dobri za Kosovo. Ja sam za princip ili Kosovo ili nigde. Ako treba da ginu neka ginu na svojoj zemlji a ne u nekoj vukojebini. Evo kako su prošli bugarski vojnici braneći američke interese (ovo je c/p iz nekih Nezavisnih novina):
Stanje nekoliko bugarskih vojnika ranjenih u napadu na njihovu bazu u Iraku i dalje je tesko, ali su van zivotne opasnosti, javio je danas bugarski drzavni radio.
U napadu sa najmanje 500 kilograma eksploziva na bugarski logor u irackom gradu Kerbala u subotu su poginula cetiri bugarska vojnika, a peti je preminuo dan kasnije u bolnici. Ukupno 26 bugarskih vojnika ranjeno je u napadu.
Direktor Vojnomedicinske akademije u Sofiji general Stojan Tonev rekao je danas novinarima da se u americkoj bolnici u nemackom gradu Landstul nalaze cetiri tesko ranjena bugarska vojnika i da ce kasnije tamo biti prebacena jos trojica.
Ja ne želim da Srbi ginu braneći američke interese, pogotovu što se zna da su ameri uvek protiv srpskih interesa.