Језичке недоумице

1. 

   Mala Vidra 2012-02-04 02:32:16 +0000

   Stivene, govorila sam ovom kroatofobu.

2. 

   Billy Sharp 2012-02-04 02:35:00 +0000

   Staroslovenski je nastao iz praslovenskog, kako nije postojao, čovječe?! :)

   To je tačno, ali odkud znaš kako se šta govorilo na praslovenskom kad nema ništa sačuvano na tom jeziku? :)

3. 

   Mala Vidra 2012-02-04 02:38:45 +0000

   Neću sad da ispadne da serem il' nešto, al' studiram slavistiku, i mi smo jedan veliki dio predavanja u prvoj godini posvetili praslovenskom. Jbg, ima ponešto, većina su pretpostavke, al' su se stotine i stotine ljudi bavili tim, stotine teorija, svega, nemoguće sad da apsolutno niko od njih nije u pravu, a mi učimo otprilike ono u čem' se svi slažu. Radili smo čak i deklinacije praslovenskog, karakteristične padeže, neka sranja, ne sjećam se sad baš najbolje. Ako nađem knjigu, rado ću vam prepisati, ako 'oćete. ;D

4. 

   Billy Sharp 2012-02-04 02:40:41 +0000

   У ранијој фази, пре тих диференцијација, постојао је један јединствен језик који се технички назива прасловенским. Тај заједнички језик свих Словена није оставио никакав траг. Њему је врло близак говор Ћирила и Методија, такозвани старословенски, који је по својим особинама источнојужнословенског типа. Иако чува седам падежа, дуал, затим конјуктив и оптатив, он се ипак разликује битно од реконструисаног прасловенског језика. Једна од најупадљивијих разлика је што је у старословенском, као и у српском, већ тада дошло до метатезе ликвида.

   edit: višak :)

5. 

   Billy Sharp 2012-02-04 02:41:42 +0000

   Иако чува седам падежа, дуал, затим конјуктив и оптатив, он се ипак разликује битно од реконструисаног прасловенског језика.

   Na ovo sam mislio, ali ne umem da ti objasnim :)

6. 

   Mala Vidra 2012-02-04 02:44:24 +0000

   Pa jbg, nisu oni mogli znat' kako to zvuči i ostalo, naravno da su sve bile rekonstrukcije, al' kažem ti, nemoguće je da su se toliko bavili tim, a da ništa nisu uspjeli. Neke stvari su tačne, neke možda nisu, nema šanse da saznamo.

7. 

   Billy Sharp 2012-02-04 02:45:17 +0000

   Ne vredi se raspravljati o tome u ove sitne sate :)

8. 

   Стеван 2012-02-04 02:45:59 +0000

   Super, retardirani smo i mi i Hrvati i svi živi. Koji smo kurac i izmišljali jezik ako ni tu ne možemo da ostanemo dosledni?

   Ја не могу.

   Mala Vidra

   Stivene, govorila sam ovom kroatofobu.

   Добро је, рекох није ваљда да ниси схватила.

   To je tačno, ali odkud znaš kako se šta govorilo na praslovenskom kad nema ništa sačuvano na tom jeziku? :)

   Постоје историчари који су описивали старе Словене. И постоје многобројне сличности и исте речи у словенским језицима које указују на постојање заједничког језика. Допуна: Брзам... Рађене су реконструкције, јебем га, не можемо бити 100% сигурни, али не верујем ни да су људи радили тек онако, како им падне на памет. Може ово да појасни неко стручнији. :чека Лулу или Валдемара:
   

   Billy Sharp

   Иако чува седам падежа, дуал, затим конјуктив и оптатив, он се ипак разликује битно од реконструисаног прасловенског језика.

   Na ovo sam mislio, ali ne umem da ti objasnim :)

   Старословенски је језик који се није говорио, настао је на основу говора Словена из околине Солуна, а тај говор је потекао од прасловенског. Као и сви данас живи словенски језици. Стсл и српски, бугарски, руски народни језик постојали су упоредо и сви они су "синови" прасловенског. Допуна: Хоћу да кажем да се тад прасловенски већ разделио на више језика и сваки се развијао у свом правцу и тако су настајале разлике у односу на прасл.

9. 

   Mala Vidra 2012-02-04 02:46:04 +0000

   Realno, da. Šta god da kažemo, možda je bilo tako, a možda i nije. :D

10. 

    forget-me-not 2012-02-04 03:05:10 +0000

    Старословенски је језик који се није говорио, настао је на основу говора Словена из околине Солуна, а тај говор је потекао од старословенског

    Stiv, možda je do ovih sitnih sati, ali ja ne kapiram ovu rečenicu :) Ispada da je staroslovenski nastao od staroslovenskog :)

11. 

    Стеван 2012-02-04 03:15:19 +0000

    Јесте до ових ситних сати, али је грешка моја :) Треба да пише "од прасловенског".

    Допуна: Изменио сам, да не стоји 'нако.

12. 

    forget-me-not 2012-02-04 03:27:40 +0000

    I mislila sam da si hteo to da napišeš, ali reko' možda sam i ja nešto previdela :)

13. 

    Valdemar 2012-02-04 12:26:41 +0000

    Radili smo čak i deklinacije praslovenskog, karakteristične padeže, neka sranja, ne sjećam se sad baš najbolje.

    Čak? Kad sam ja imao taj predmet, na njega se simultano prevodilo sa srpskog...
    

    Рађене су реконструкције, јебем га, не можемо бити 100% сигурни, али не верујем ни да су људи радили тек онако, како им падне на памет. Може ово да појасни неко стручнији. :чека Лулу или Валдемара:

    Ne možemo biti sasvim sigurni jer je verovatno i taj jezik imao dijalekte i različite govore, a ni u jednom trenutku naravno da nije bio standardizovan, a jezik je razvoj i tok. Kada se priča o jeziku u današnjem smislu, priča se u jednom apstraktnom smislu, uzevši književni jezik, konstrukt zaleđen u vremenu. Zapadnobosanski i pirotski govori formalno pripadaju istom jeziku, a razlika je drastična. Zato se o praslovenskom može pričati samo generalizujući najveći broj zajedničkih odlika koje se javljaju u svim jezicima naslednicima. Što se tiče morfoloških zakonitosti, one su verujem sto posto otkopane, što se tiče fonetike, i to je mislim poprilično jasno (ali opet, ne sme se zaboraviti na različite govore u okviru tog jezika). Sintaksa... Mislim da to stoji u začetku, a sumnjam i da je moguće, sa ovim stanjem nauke kod Slovena.

14. 

    Mala Vidra 2012-02-04 12:35:50 +0000

    Staroslovenski i praslovenski nisu isto. Ja sam govorila o praslovenskom.

15. 

    Lullaby 2012-02-04 12:50:30 +0000

    e valdemare! nije uroš jezičar, čini mi se da si to negdje spomenuo. ja sam' da ovo kažem, oko stsl. i prasl. mi se nešto ne da sad razglabat :)

    e, mada mislim da se sada nešto više "radi" na rekonstrukciji sintakse.

16. 

    Mala Vidra 2012-02-04 13:24:45 +0000

    Ma radi jašta, stalno se to razvija, svaki dan nikne nova teorija. :)

17. 

    Hipnos 2012-02-04 13:27:49 +0000

    Neću sad da ispadne da serem il' nešto, al' studiram slavistiku, i mi smo jedan veliki dio predavanja u prvoj godini posvetili praslovenskom. Jbg, ima ponešto, većina su pretpostavke, al' su se stotine i stotine ljudi bavili tim, stotine teorija, svega, nemoguće sad da apsolutno niko od njih nije u pravu, a mi učimo otprilike ono u čem' se svi slažu. Radili smo čak i deklinacije praslovenskog, karakteristične padeže, neka sranja, ne sjećam se sad baš najbolje. Ako nađem knjigu, rado ću vam prepisati, ako 'oćete. ;D

    Чек, а старословенски нисте обрађивали?

18. 

    Mala Vidra 2012-02-04 13:29:42 +0000

    Ja sam sad na drugoj, a od treće se uči staroslovenski, u Bg-u ga rade na prvoj, a u NS na trećoj.

19. 

    Hipnos 2012-02-04 13:30:21 +0000

    Знам, колегинице. :) Елем, имате ли Упоредну?

20. 

    Mala Vidra 2012-02-04 13:31:21 +0000

    Uporednu gramatiku slovenskih jezika? Ako na to misliš, to je na četvrtoj. :)