karaj vucelu
Rekli o sajtu
Na pitanje: „Ko je bio Mocart?“ duhoviti posetioci internet sajta Vukajlija, rečnik slenga, odgovaraju: „Svestrana ličnost. Čovek koji je komponovao muziku za Nokiu. Inače, bio je poslastičar i izmislio je Mozzart kugle. A voleo je i da se kladi...“
Danas · 06. Novembar 2008.
sta znaci ukrajina jovore?
Jesi li ti čuo za pojam etnogeneze?
Narodi nisu biološka ili genetska kategorija, već jezička, kulturna i identitetska.
U nekom trenutku neka grupa može da se izdvoji iz neke veće grupe i da oformi svoj identitet i tu nema ništa sporno.
Ako bi na taj način gledao, kao što ti gledaš istoriju nastanka bilo kom narodu, mogao bi zaključiti da nijedan narod nije pravi i da ne postoji.
Onda ni Srbi nisu pravi narod, već "Sloveni" ispranih glava. Otkud sad Srbi, čuj Srbi? Zar nismo mi svi Sloveni?
Ah da, nismo baš ni Sloveni, pre će biti da smo Iliri, Kelti, Dračani, Tračani, pomješani sa Slovenima, koji su u nekom trenutku oformili srpski identitet.
Isto možeš reći i za bilo koji drugi narod.
Englezi ne postoje - to su Angli i Sasi, pomiješani sa Keltima i Normanima.
Francuzi ne postoje - to su Gali, pomješani sa Germanima.
Italijani ne postoje - to su Latini, Umbri, Osci, Etrurci, Langobardi, Ostrogoti, Vizigoti...
Austrijanci ne postoje - to su Nijemci
Nijemci ne postojie - to su Goti, Teutonci, Vandali, i ostala germanska plemena
Rusi ne postoje - to su Ruteni (inače Germansko, Nordijsko pleme) pomiješani sa Slovenima...
Meksikanci ne postoje - to su Španci pomiješani sa američkim Indijancima
Brazilci ne postoje - to su Portugalci pomiješani sa američkim Indijancima
itd... možeš do sutra
Jedina razlika je što su se neki narodi oformili malo ranije, pa im daješ veći legitimitet, a neki malo kasnije, pa ti se čine "fake".
Pa onda si i ti prekodrinac, ne znam sta se vredjas kati to neko kaze
Zato što etnogeneza podrazumijeva da narod sam razvije svoj identitet, a ne da mu ga drugi nameće. Ako ja kažem da sam "prekodrinac", onda sam "prekodrinac". A to šta ti kažeš je irelevantno.
Dok god ja kažem za sebe da sam Srbin, biću Srbin.
Aha, sa bosanskim pasosem lol
Inace ukre neko pitao ko su sta su, do juce su takvi kao ti tvrdili da su jugosloveni pa ih pomela pajsad etnogeneza
Brkaš državljanstvo i etničku pripadnost.
Njihovo pravo. Inače većina Srba u BiH se uvijek izjašnjavala kao Srbi. Jugosloveni su uvijek bili manjina.
Ali i oni su legitimna etnička kategorija. Ako neko kaže sa sebe da je Jugosloven, to je to, nemam ja šta da mu to osporavam.
Ne brkam, samo ti pokazujem da ako ja kazem da si prekodrinac onda to jesi bez obzira sta ti trabunjas. Moze i retard za sebe da kaze da je genije ali to ga ne cini genijem
Tako i ukri nastali od rusa ali vise nisu rusi. Kao kad bi krajisnici rekli da nisu srbi. Identicno
jebi majmuna ustaskog
https://x.com/sviublokade_fdu/status/1933075876389720115?t=PoBOCymIUECwbBH1mQ3AvA&s=19
Ne, nisi u pravu. Inteligencija je objektivno mjerljiva kategorija, a etnička pripadnost je subjektivna, stvar identiteta, i kako se ko osjeća. To šta ti za mene tvrdiš, to je samo tvoja stvar.
Svako je nastao od nekoga, ne vidim šta je tu sporno.
BTW, možda su Rusi nastali od Ukrajinaca? Prije je postojala Kijevska Rusija od Moskovske.
Samo što su Ukrajinci kasnije uzeli to ime, a Rusi se držali imena "Rus", jer su imali pretenziju da ujedine sve istočnoslovenske zemlje.
Inače pojam "Rus" nije slovenskog porijekla nego nordijskog, tj. sjevernogermanskog.
Kasnije je narod uzeo to ime, jer su oni uspostavili prvu dinastiju (Rjurikoviči)
https://en.wikipedia.org/wiki/Rus%27_people
Sve si ovim rekao.
Al nebitno uskoro ce opet gomila njih da pricaju kako su uvek bili rusi tako to ide u praksi
Pa da, samo što Ukrajinci mogu reći da su oni naslijednici Kijevske Rusije, a da su Rusi ti koji su se izdvojili i napravili Moskovsku. Ti se baziraš na imenu, a ne gledaš šta je od čega nastalo.
Rusi su napravili kijev, ne postoje kijevljani jebo ga ti
Al reci ti meni kakav je to odnos prema drzavi kad 20mil tkzv ukrajinaca ode iz svoje drzave u najteza vremena?
Otprilike ti je istorija išla ovako;
1. Razjedinjena slovenska plemena
2. Dolaze nordijci, Rjurikoviči, koji se još zovu Rus' ili Ruteni i osnivaju Kijevsku Rusiju. Lokalno Slovensko stanovništvo ih prizna kao legitimne vladare.
3. Kijevska Rusija
4. Od nje se odvoji Moskovska Rusija koja nastoji ujediniti sve istočne slovene pod imenom "Rusija".
5. Istovremeno Kijevska Rusija gubi značaj, i često pada pod tuđu vlast. S vremenom dolazi do divergencije, ovi što su ostali u Kijevskoj malo se odvajaju po jeziku i običajima od ovih iz Moskovske.
6. Kijevska pada pod razne strane vlasti. Tom prilikom se još više odvaja jezički i po običajima od Moskovske.
7. Moskovska jača i na kraju oslobodi čitavu Kijevsku, i nazove je "Ukrajina" jer se nalazi "ukraj" njene teritorije.
8. Imaš samo jednu državu Rusko carstvo, i u njoj su svi Rusi, ali je činjenica da oni što su na teritorijama nekadašnje Kijevske Rusije, koja se sad zove Ukrajina, ili Malorusija, imaju nešto drugačiji jezik i običaje.
9. Centrala nastoji da homogenizuje Ruse, nameće svima Ruski jezik kakav se priča u Moskvi i običaje kakvi su u centralnoj Rusiji, a potiskuje lokalne jezike i običaje, tu spada i Ukrajinski.
10. Ovima što žive u Ukrajini se to ne sviđa i počinju se osvještavati nacionalno i razvijati zaseban identitet.
11. Tinja sukob između njih koji žele da afirmišu svoj identitet, i centrale kojoj se to ne sviđa.
12. Na kraju Boljševici priznaju Ukrajince kao zaseban narod i nastaje Ukrajinska sovjetska socijalistička republika.
13. Za vrijeme Staljina, ponovo se pokušava sprovesti brisanje Ukrajinskog identiteta, pa čak se radi i na njihovom fizičkom uništenju (sad koliko je tu bilo eksplicitne namjere, to je upitno, ali činjenica je da je Holodomor (morenje glađu), tj. velika glad koja je pogodila SSSR, najviše pogodila Ukrajinu, a i da je poslijedica Staljinove agrarne politike, a nije prirodna glad uzrokovana sušom, lošom godinom, itd...). To dodatno antagonizuje Ukrajince, i afirmiše njihov identitet, kao zaseban.
14. U 2. sv. ratu određeni broj Ukrajinaca (ali ne svi, čak ni većina) staje na stranu nacista, jer se nadaju da će ih oni osloboditi ruskog jarma. (Mnogo im glup kont)
15. Nakon 2. sv. rata komunisti skontaju da je raniji režim (Staljin) bio nepravedan prema Ukrajincima, i sad mijenja ploču, afirmišu njihov identitet, i čak im daju na poklon Krim.
16. Identitet Ukrajinaca je sad već zacementiran. Definitivno su postali poseban narod.
17. Raspad SSSR-a. Ukrajina pristaje da se odrekne svog nuklearnog oružja, u zamjenu za garancije da neće biti napadnuta. (Obećanje ludom radovanje)
18. Ukrajina zbunjena i ne zna ni kud bi ni šta bi. Jake prozapadne i pro-EU struje, ali jake i proruske. Odnosi i sa Rusijom, i sa Zapadom na klackalici.
19. Janukovič na vlasti. Došao na izbore pričom o evropskim integracijama, onda u nekom trenutku iz čista mira odlučio da odustane od potpisivanja sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju sa EU. (Vjerovatno pod pritiskom Rusa). Time iznevjerio povjerenje birača. Ali možda je morao tako. Ne znamo mi pod kakvim je pritiskom bio. A ipak je bio legitimno izabran predsjednik. Većina Ukrajinaca je za EU, i počinje Euromaidan.
20. Zapad podržava Euromaiden, koji na kraju postane i nasilan, i uspije. Istovremeno, solidan broj stanovnika je protiv te revolucije, naročito u oblastima gdje ima dosta Rusa. Tamo kreće pobuna tog dijela stanovništva i kreće rat, Rusi daju podršku pobunjenicima, ali još ne napadaju direktno Ukrajinu.
21. Aneksija Krima prolazi glat, jer tu i onako 90% i više stanovništva su Rusi, koji to i podržavaju.
22. U samoj Ukrajini uslijed aneksije Krima, i otvorene pobune u Donjecku i Lugansku, dolazi do velike podjele u stanovništvu. Više nema neutralnih. Većina onih koji se osjećaju kao Ukrajinci i koji nisu u tom pobunjenom dijelu, razvija antiruski sentiment, jer ono... kontaju, brate ovi nisu normalni, ej napali nas brate, capili nam Krim.
23. Rat traje 8 godina. Porošenko sprovodi antirusku politiku. 2019. dolazi Zelenski koji je kao malo mekši i pokušava da spusti tenzije sa Rusima. Ali džabe, Rusi izgleda odlučili da završe stvar, i možda im je baš odgovaralo da urade to dok je u Ukrajini na vlasti neko mekši i manje kompetentan kao komedijaš Zelenski. Ipak činjenica je da je Zelenski možda mogao izbjeći rat, da je eksplicitno odustao od NATO članstva, i da priznao najširu autonomiju pobunjenim oblastima. Ipak nije mogao to da uradi, jer bi to bilo izuzetno nepopularno u narodu. To bi narod vidio kao izdaju, jer je bio antiruski raspoložen zbog gubitka Krima i pobune u Donjecku i Lugansku. Na to bi se gledalo isto kao što mi gledamo na Vučića kad daje ustupke Šiptarima...
24. Na kraju rat, jbg...
koji si ti ubica jbt
ne kontam šta oćeš da kažeš?
brt naveo si to sve kao da drzis u glavi i kao u fazonu to ti to
Sad kabi usao sigurno je dobar deo cinjenica diskutabilan u zavisnosti od izvora
A preskocio si da navedes ko stoji iza boljsevicke, to bi ti dosta promenilo sliku
Ili recimo kabi se bavio jevrejski uticajem na procese u evropi, a i veliku hazariju bi mogao da ukljucis u siru sliku i zasto je zelenski ješa a ne ukrajinac