Prijava

Stefan je ime prestiža. Trebalo bi da znači Stefan-venac-ovenčan-prvovenčani, tako nekako, ali svejedno ništa kulje nego zvati se Stefan.

Radili su istraživanje u Viskonsinu baš o tome.

Ma da, to za ime Stefan nije sporno.

Sa tim starosedeocima, bog zna. Verovatno su asimilovani, ali treba imati na umu da su sa slovenskim osvajanjima tekle ogromne migracije ka jadranskom primorju, Solunu, Trakiji itd. Ono što je problematično sa vlasima kao Vlasima, jeste da ostataka neke romanske kulture, naravno ako isključimo primorske gradove koji su posebna priča, praktično nema. Druga stvar, teritorije srpskih država iz doba Konstantina Porfirogenita su daleko pogodnije za stočarstvo nego za zemljoradnju- prva ekspanzija bila je ka Metohiji, koja je bila plodna i pogodna za zemljoradnju. Pitanje je što bi se jedno zanimanje vezalo za jednu etničku grupu- nisu Sloveni sigurno bili nesposobni da se bave stočarstvom. Još je bolje pitanje, ako je već mešanje sa starosedeocima bilo uobičajeno, što bi se sad odjednom s tim prestalo i što bi se osvojenima dao privilegovani položaj.

Nisam bas najbolje razumeo ovo za migracije, stocarstvo i zemljoradnju, gde ko sta?

Imigranti pojačavaju broj brodova koji idu iz Libije.

Rasnin pusi kurceve jer je glup

A ti grgoćeš moju spermu.

Glupane ćelavi.

Skauzere, samo izlažem neke nelogičnosti u mejnstrim verziji:

1. Ako su se već mešali Srbi i Vlasi, zašto bi se s time odjednom prestalo.
2. Zašto bi se Vlasima kao osvojenom stanovništvu dao generalno privilegovan status u poređenju sa osvajačima.
3. Zašto bi se jednoj etničkoj grupi poverilo stočarstvo, Sloveni su znali za sve vrste stoke koje postoje na Balkanskom poluostrvu.
4. Zašto nema ostataka zasebne vlaške kulture.
5. Zašto bi se Vlasi izjašnjavali kao Srbi u Vojnoj granici. Oni su živeli u srednjovekovnoj Srbiji u kompaktnim zajednicama i vlaška kultura bi trebalo da bude nesrodna srpskoj. Ako su malobrojni galipoljski Srbi mogli da opstanu 1521-1921, zašto ne bi mogli Vlasi, koji su bili daleko brojniji.

Za ime Stefan je itekako sporno, s obzirom na činjenicu da ima Srba koji nisu bili vladari, a da su nosili to ime.

Zato što su svi koji imaju nadenuto ime Stefan genijalci koji su vladari ili koji su sposobni da vladaju ako to zažele.

1. Ako su se već mešali Srbi i Vlasi, zašto bi se s time odjednom prestalo.
2. Zašto bi se Vlasima kao osvojenom stanovništvu dao generalno privilegovan status u poređenju sa osvajačima.
3. Zašto bi se jednoj etničkoj grupi poverilo stočarstvo, Sloveni su znali za sve vrste stoke koje postoje na Balkanskom poluostrvu.
4. Zašto nema ostataka zasebne vlaške kulture.
5. Zašto bi se Vlasi izjašnjavali kao Srbi u Vojnoj granici. Oni su živeli u srednjovekovnoj Srbiji u kompaktnim zajednicama i vlaška kultura bi trebalo da bude nesrodna srpskoj. Ako su malobrojni galipoljski Srbi mogli da opstanu 1521-1921, zašto ne bi mogli Vlasi, koji su bili daleko brojniji.

1. Ne znam, iskreno, mislim da nije do kraja razjasnjen ni sam proces doseljavanja na Balkan, u kojoj meri se to odvijalo, odnos starosedelaca i dosljaka, u tu tematiku nisam ulazio.
2. Znas kako a to vidim:

Npr na osnovu ove tacke

"39. О властели и властеличићима:
Властела и властеличићи, који се налазе у држави царства ми, Србљи и Грци што је коме дато царство ми у баштину и у хрисовуљи, и што држе до свога сабора, баштине да су сигурне."

Imamo Srblje-Srbe. Ne vidim kako se to odnosi na svo zavisno stanovnistvo kao sto si rekao ovde, citiram: "Srblje" ne znači samo "Srbi", "Srblje" je takođe naziv za svo zavisno stanovništvo" jer vidimo da Srblji mogu biti vlastela. Kao i Grci.

Dalje imamo npr

"55. О псовању властеоском:
И ако властелин , или властеличић, опсује себра, да плати сто перпера; аколи себар опсује властелина, или властеличића, да плати сто перпера и да се осмуди."

Vidimo da se sebar pise malim slovom, dakle u pitanju je zavistan sloj koji ne moze biti vlastela. Pise se malim slovom. Vidimo u jednoj tacki da "sabora sebrova ne sme biti".

Dalje

"82. О Власима и Арбанасима:
Где престоје Влах или Арбанасин на селу, на томе селу да не стане други, за њим идући, аколи силом стане, да плати потку и што је попасао"

Vlasi i Arbanasi su ociglendo etnonimi. Napisani su velikim slovom. Ne znam ko sa zdravim razumom moze da ovo shvati kao "pastir(stocar) i Arbanasin" jer ako su i Arbanasi pastiri onda je dovoljno reci samo "Vlah" i znalo bi se na koga se misli. Vidimo da je Vlah etnonim, ponavljam. Kao i Arbanasi. I Grci i Srblji prethodno.

Da se ne ponavljam u vezi "zakona Srbljem i Vlahom" gde se kaze da se ne zene. Koja je logika da se "Zabrana se odnosi na zavisno stanovništvo, ne na Srbe u etničkom smislu. " jer vidimo da su zavisno stanovnistvo sebri a ne Srblji-Srbi, barem ja nisam video da to negde pise. Cak ne bih razumeo nid a pise da se ne zene sebri i vlasi jer su vlasi istovremeno i sebri, tj podgrupa tog zavisnog stanovnistva.

3.

Zanimljivo. Ne vidim da se njima to "poverilo", prosto je to bio sinonim za bavljenje tim poslom, recimo kao sto su svi Sasi bili rudari pa je onaj ko se bavi time Saksonac, kao zargonski, ili bavljenje trgovinom Cincar ili Grk i sta ti ja znam, pitanje je kako se gledalo na to u 14om veku u doba nerazvijene nacionalne svesti. Iskreno ovo sve nagadjam :)

4. Ne znam, mozda nisu bili dovoljno razvijeni, verovatno su bili na jako niskom kulturnom nivou kada su im sloveni nametnuli jezik i sve ostalo. Cudno kako stvarno nema tih zaostavstina, a majku mu trebalo bi da ih bude i to gomila, pa ziveo je valjda neko pre Slovena ovde. Kazu da je u to vreme na balkanskom poluostrvu bilo oko 4,5 mil ljudi. Znam za vlasku crkvu na Cetinju npr. i toliko.

5. Dosli su iz Srbije, pricali slovenskim jezikom. Vera im bila "srpska". Spominjali su ih i kao Vlahe i kao narod iz "Rascie". Ubedjen sam da pre 19og veka nacionalna svet nije isla dalje od toga i da su se na osnovu tih parametara ljudi "izjasnjavali".

Da je ovo laka tema ne bi se ni profesionalni istoricari sporili oko svega ovog, znam samo da sto vise citam vise se zbunjujem.

Ovo za ime..ma bre pokondirene tikve, svi oce da imaju ta "cool moderna" imena, pogle danas pomodarstvo sve neke princeze Anstasije, sinovi Lavovi i Despoti, Lee, Mie, Tee, Daniel, DaniJel, Danijel sa dva L..

Migranti - gde su i sta rade? Da ne bude oftopic.

3. Zašto bi se jednoj etničkoj grupi poverilo stočarstvo, Sloveni su znali za sve vrste stoke koje postoje na Balkanskom poluostrvu.

Zato što neko nije čit'o knjige, pa ne zna da Vlasi i vlasi nije isto. Po etničkoj grupi Vlasi su društveni stalež vlasi dobili ime, jer su ih Grci tako vodili u knjigama. Pošto su se Vlasi masovno bavili stočarstvom, a manje zemljoradnjom tako su i naši i Grci, a i Bugari usvojili da su svi stočari dobili naziv vlasi, kao društveni stalež. I vlasi su bili slobodni seljaci, nisu bili vezani za zemlju. Zato bosanske poturice pravoslavne Srbe zovu vlasi u pogrdnom smislu, jer im krivo što su se oni poturčili kako bi postali slobodni i bili oslobodjeni džizije koju su plaćali svi nemuslimani, a ove moje gorštačke budaletine sa Romanije i ostalih vukojebina nisu i boleo ih kurac realno, jer nisu bili pod aginom direktnom vlašću već samo plaćali porezu, a svakoga od njih koji se poturčio radi beneficija su priklali na spavanju. Zato nas zovu vlasi, kao mi smo prljavi stočari sa planina, a oni su gospoda iz gradova. I zato je oko 70% zemlje u privatnom vlasništvu po ukupnoj površini restitucijom 90-ih trebalo da se vrati Srbima. I zato je Aliji trebao rat i zato je Republika Srpska za vreme rata činila tačno oko 70% teritorije BiH.

Ukratko, Vlad Cepeš je bio Vlah, srpski slobodni stočar je bio vlah.

mislim da vlasi nisu dobili ovoliko paznje ikada

1. Teško da će se ikad i moći saznati, trebali bi nam srpski izvori, a praktično svi srpski izvori počinju sa Stefanom Nemanjom, kao da je on pao s neba.

2. A pogledajmo s druge strane Zakon stari srbljem, pominje se samo zavisno stanovništvo:

Zakon stari Srbljem: Meropah ore 9 mati, a sokalnik 6, zamanicom bedbu pluga tri mata da oru, i tako da ga povezu, površu i u rupu sipajuI opet izdade i livadu naždrebicom deleći da kose bedbu pakosicom, da splaste i zdenu

Meropah da cedi slad; triput godišnje i da ga ohmelji. Ako crkvi bude trebalo više slada, da ga pop ohmelji.I da nosi meropah ponos do kraljeva stana.

Ko konje ima, o Rođenju Hristovu svaki meropah sa doveze po voz drva.Da nosi meropah luča o Rođenju Hristovu i o prazniku Svete Bogorodice

I da love tri dana zečeve zamanicom, osim popovaPosluh crkveni 4 dinara, a ruke 6 dinara

*I gde god se parniči crkveni čovek na kraljevom sudu, da je globa crkvena i posluh i ruka

(nastavljam u sl. postu)

Čovek koji pokrade prijatelja svog, da plati crkvi 3 perpereGlavu udariti 3 perpere

Mehoskubina 6 dinaraA čovek koji krade crkvi i vraždu učini, što reče gospodin kralj.

Ili ko ima pčelinjak da daje o prazniku Svete Bogorodice med; ko li ne da, a ima, da uzme pop samI da svim trgovima koji su u zemlji kraljevstva mi što se prodaje crkveno ili se ima kupovati što crkvi, da se ne uzme varina, no da reče pop na svoju dušu kako zaista jeste crkveno

I vide kraljevstvo mi nasilje nad ljudima presvete Bogorodice od okolnih i od međusobnih ljudi. I stvorih milost crkvi svete Bogorodice i ljudima njenim pri episkopu Ignatiju, ko nije poveo spor i dobio parnicu, o ljudima, i izveo ljude posle toga, da ne bude prepreka sudu - za ljuse, ni izvoda, no dajem i ispraćam ovo sve hramu Svete Bogorodice.I priloži kraljevstvo mi trg panađuru, to jest prazniku Blagoveštenje Svete Bogorodice.

Nigde jedne reči o vlasteli, kao što vidiš.

(nastavljam u sl. postu)

Nadam se da razumeš da u srednjovekovnim spisima ne postoje mala i velika slova, ovde je to stvar shvatanja autora.

Kad pomenu već i Arbanase, oni su isto zanimljiv slučaj. Osmanski defteri naglašavaju ko je Arbanas (izmišljeni primer: Marko Arbanas, sin Nikolin), što inače defteri ne rade kada je u pitanju nacionalost (izmišljeni primer: Marko, sin Nikolin; pa se ti grizi za dupe što ne znaš je l' on Srbin, Grk, Albanac). Dakle, arbanaska nacionalnost je isto sigurna koliko i vlaška. Zanimljivo je i sledeće: I Arbanasi koji se nalaze na crkvenom posedu da rabotaju kao i Srblji (Prizrenska hrisovulja). Dakle ne sebri, meropsi, otroci, već Srblji.

Sebri su jedna od grupa zavisnog stanovništva, i nisu naziv za sve zavisne stanovnike. Ponavljam, vlasi, pogotovo u prva dva staleža, nisu zavisno stanovništvo.

3. Ako je bio samo žargon, to znači da nije bio etnonim, zar ne?

4. Pa ako ti Sloveni nametnu kulturu, kako si onda Vlah? Ima preslovenskih ostataka pun kurac, ali vlaških ne.

(nastavljam u sl. postu)

5. Ovo te baš nisam razumeo.

Viš kako bata Sale konta.

Uskoro počinje da se primenjuje sporazum sa Turskom, po kome se menjaju imigranti iz Grčke za imigrante iz Sirije koji su u Turskoj, 1 za 1.

Naravno, ima ogroman broj lažnih sirijskih pasoša i opet će da ih dodje mnogo iz ko zna kojih zemalja.

Od svih falsifikovanih pasoša, sirijski košta najviše.