Prijava

Nije ni Zapad jedna kompaktna cjelina. Stvari o kojima govorim su naizraženije u anglosaksonskim zemljama. Kontinentalna Evropa je još uvijek dosta drugačija.

Ali činjenica je da su anglosaksonske zemlje predvodnik zapada, i ekonomski, i vojno, i kulturno i u pogledu vrijednosti.

Kad neko kaze tradicija meni jedino pada na pamet srednjovekovne neke vrednesto.Ali ne mozemo tako,moramo se oslobadjati toga i ici slobodnije u buducnost.

Tako se i Mao Cetung htio osloboditi retrogradnih vrijednosti, pa je napravio Kulturnu revoluciju, za koju znamo kako se završila.

I iz srednjeg vijeka ti možeš probrati dosta toga što je bilo dobro, pa i dalje njegovati. A odbaciti ono što je prevaziđeno.
Isto važi i za antiku, Grčka, Rim, to je sve naslijeđe civilizacije.

Što se u školama čita Ep o Gilgamešu kao lektira? Napisan prije 5000 goidna.
Pa zato što u njemu postoje i dalje neke vrijednosti koje su univerzalne itd...

Kakvo kurčevo hrišćanstvo i humanizam. Rusija je diktatura pod vlašću jednog čoveka koji štrpka pomalo od ostalih država i zvecka nuklearkama. Oko njega je čopor od tipa dvesta tajkuna koji su se obogatili kradući pod okriljem države. Činjenica.

“Čuo sam u Americi” nije argument. Argument se potkiva činjenicama.

Jehovini svedoci se u Rusiji smatraju ekstremističkom organiizacijom. Činjenica.

Rusija ograničava pristup zapadnim medijima i društvenim mrežama. Činjenica.

Rusija brani ženama rad u 100 profesija. Činjenica.

Rusija brani korištenje kriptovaluta. Činjenica.

Kako se to uklapa u humanizam i hrišćanstvo?

Ja čak pri ovom svemu mislim da su zapadnjačke vrijednosti čak možda i bolje od ruskih. Svaka čast za naučni pristup i da za sve moraš imati dokaze (evidence based) prije nekritičke primjene. Svaka čast za racionalnost.

Ja samo kažem da Zapad tu malo može da ode u ekstrem, koji može da bude dehumanizujući, a da Rusija, koja ostavlja prostora i za iracionalno i za tradiciju, i za subjektivno, može taj narastajući racionalizam donekle da iskontroliše, i da predstavlja neku protivtežu.

Mislim da će cijelo čovječanstvo biti mudrije, ako postupa na osnovu neke kombinacije ili sinteze Zapadne i Istočne filozofije, gdje spadaju i Kinezi koji imaju dosta zajedničkog i sa Rusima i sa Zapadom, nego ako se samo jedan način razmišljanja nameće svugdje kao dominantnan.

Čovječanstvo zaista ulazi u fazu kad postaje globalna civilizacija. Zapad hoće da upravlja tim razvojem samostalno. Rusija i Kina hoće da se oko nekih bitnih stvari u vezi s tim u kom pravcu treba ići civilizacija odlučuje zajednički, uz dijalog, itd... a ne jednostrano na Zapadu.

Mislim da je to suština.

Neka Zapad i bude predvodnik promjena, al opet prije nego što se nešto usvoji, dobro je da ima tu i neko drugi da kaže, "wait a minute", možda smo ipak trebali ovako... Ili sve je to kul, al moraš na ovo obratiti pažnju.

Ma dobro ima i dobrih stvari iz istorije ali kod nas je tradicija kao nepisan zakon nesto sto se preterano forsira.I ne misle samo na te dobre stvari iz proslosti.

Dobra strana - Srbi smo

Losa strana - Srbi smo

Dobra- umeće improvizacije u day to day situacijama kada si tanak s resursima.

Loše- apsolutno viševekovno nepoznavanje političkih prilika od strane ljudi na poziciji, korupcija na svakom koraku i megalomanija

Definitivno megalomanija i nepotrebno kurčenje. A korupcija priča za sebe. Mi ne želimo nestanak korupcije, nego želimo biti ti koji primaju mito, to je osnova problema.

Najjači mi je ovaj novi buzzword, 'anglosaksonske zemlje'. Počeo je da se upotrebljava otprilike od kad je putin debilko reko da su anglosaksonci sabotirali nord stream. https://i.kym-cdn.com/photos/images/facebook/002/452/274/1b3.png
Koje su to tačno 'anglosaksonske zemlje'? Nemačka i Engleska? Amerika? Danska? Šta ćemo sa Jutima, zašto su oni nepravedno gurnuti u zapećak a primat preuzeli Angli i Saksonci? Odgovorite mi na ova ključna pitanja rusofili pls.

Kakvo kurčevo hrišćanstvo i humanizam. Rusija je diktatura pod vlašću jednog čoveka koji štrpka pomalo od ostalih država i zvecka nuklearkama. Oko njega je čopor od tipa dvesta tajkuna koji su se obogatili kradući pod okriljem države. Činjenica.

“Čuo sam u Americi” nije argument. Argument se potkiva činjenicama.

Čuo sam od više ljudi. Jedan naš čovjek tamo umalo nije umro, jer je Kanađanin (doduše, to je bilo u Kanadi, ali ista stvar) gledao na sat i tako napravio kritičan propust. Da ga nije sutradan pregledao drugi doktor Indijac, kome se nije toliko žurilo, i dao adekvatnu terapiju, umro bi.

Isto tako, drugarica jedna, otišla tamo udala se... Njen mož, doktor, pogibe jureći normu.

Jehovini svedoci se u Rusiji smatraju ekstremističkom organiizacijom. Činjenica.

Dobro, ovo je loše. Ja sam za vjersku toleranciju. Opet uzmi u obzir i to da oni striktno odbijaju transfuziju što može da ugrozi život.

Rusija ograničava pristup zapadnim medijima i društvenim mrežama. Činjenica.

A Zapad nije zabranio Sputnjik i Russia Today, gdje je god mogao?
Druga stvar Rusija je trenutno u ratu i važe druga pravila. Prije rata Rusija nije zabranjivala pristup ni medijima ni društvenim mrežama.

Rusija brani ženama rad u 100 profesija. Činjenica.

To elaboriraj. Prvi put čujem za taj podatak. A ako se radi o profesijama poput rudarstva, i ne vidim neki problem s tim. Koje profesije su u pitanju?

Rusija brani korištenje kriptovaluta. Činjenica.

Kriptovalute užasno zagađuju okolinu i dovode do koncentracije bogatstva u rukama malobrojnih. Pritom mnogi ljudi gube mnogo na špekulacijama. U suštini, u ovoj fazi to nije puno drugačije od kockanja. Tako da i ako su zabranili, nije neki bed. Mada, mislim da to nije slučaj. Čak mi se čini da su koristili kripto baš kao metodu zaobilaženja sankcija?

Kako se to uklapa u humanizam i hrišćanstvo?

Eto komentarisao sam stavku po stavku.

Nego, brate jel tebe plaćaju isti oni koji plaćaju novinare Peščanika? Ne vidim čemu tako ostrašćen pristup i psovanje... Te stvari koje si naveo, ako oko njih postoji društveni konsenzus nisu po difoltu nedemokratske. Najproblematičnija stavka je kontrola medija. Ali to je samo u ratu.

Evo par činjenica o Americi, ako ćemo već tako. Oftopik je totalni i nema veze s temom, al čisto da vidiš da ni tamo nije sve idealno

1. Manje od pola stanovnika, tačnije 38% ima pasoš. Većina rijetko ili nikad ne putuju van SAD-a.
2. 2,3 miliona ljudi u zatvoru, ili 0,7% ukupnog stanovništva.
3. Većina - oko 75% - muškaraca su obrezani.
4. Na 100 ljudi, godišnje se prepiše 51,4 recepta za opioide.
5. Šetanje po gradu kao kategorija ne postoji, jer su im gradovi napravljeni za aute, a ne za pješake. Razdaljine su nenormalne, a ne postoje mješovite zone, već su ili stambene (suburbia) u kojima nema prodavnice za lijeka ili komercijalne.
6. Samim tim, ne možeš skoknuti do obližnje prodavnice iza ćoška.
7. Prosječnom američkom studentu treba 19,7 godina da otplati kredit koji je digao da može platiti školarinu na koledžu.
8. Ukupan studentski dug iznosi oko 1,48 biliona dolara (naša biliona, sa 12 nula, to su njihovi trilioni)
9. Čest je slučaj da ljudi zbog neke povrede, nesreće i tome slično završe u bolnici. Uglavnom je mnogo veći šok i stres kad vide koliku cifru moraju da plate za taj tretman, nego šok koji je izazvala sama povreda. Oni tu DERU KOŽU BEZ MILOSTI. Kuku tebi, ako nisi osiguran, a i ako jesi, nije puno bolje, opet dio zna ići tebi iz džepa.
10. Vazektomija, kao sve češće preporučeni metod kontracepcije.

Dobra : dok spava, dobro je

Lose : nema ništa loše, sve je dobro, da se vesele, da pevu, da igru, da vi deca igru i pevu i lumpuju, a najvise Zoran predsednik

Čiča Morada manjiš pula

Brt ne mešaj transfuziju i etiketu terorista za Jehovine svedoke

https://www.loc.gov/item/global-legal-monitor/2019-10-07/russian-federation-government-shortens-list-of-professions-in-which-womens-employment-is-restricted/ - evo ga popis. Srećom skratili su samo na 100 sada, pre bilo 456.

https://rsf.org/en/index - Indeks slobode medija u Rusiji. Nije do rata.

https://zimo.dnevnik.hr/clanak/rusija-zabranila-koristenje-kriptovaluta-za-placanje-bilo-cega---733511.html Možeš ulagati u njih, ne moš ih koristiti. Propada teorija očuvanja okoliša.

Zašto spominješ SAD, Jovo? Pričamo o ruskim vrednostima. A nisi mi odgovorio na totalitarnu diktaturu potpomognutu tajkunčinama i blagoslovljenu od strane pravoslavvne crkve.

Koje su to tačno 'anglosaksonske zemlje'?

To je bar jednostvano. Zemlje u kojima je Engleski jezik glavni. Znači: Ujedinjeno Kraljevstvo, Irska, SAD, Kanada, Australija i Novi Zeland.

Dobre strane

- opstajemo u teškim i nezahvalnim okolnostima
- rešenost da se opstane i ostane ovde na svaki način i po svaku cenu
- trpeljivost (mada nas s druge strane i košta, itekako)
- praštanje (o ovome bismo mogli posebnu temu da otvorimo)

- lep smo brate i zgodan narod, strastveni, prijemčivi, duhovni, nismo roboti ko Japanci ni panjevi za humor kao Švabe, to je sve dobro.

Irska, Novi Zeland i Australija su znači zemlje gde su citiram 'stvari o kojima govoriš najizraženije'? Zar nije lakše reći Amerika i moooooožda Engleska (sa ili bez ostatka Velike Britanije)? Mada kada pričate o tom pokvarenom anglosaksonskom zapadu najčešće mislite isključivo na SAD. Reći 'aNGlOsAKsoNSKe ZeMLjE' samo zato što je veliki vođa to nedavno upotrebio u obraćanju javnosti ne samo da nije zamena za ličnost, već je i netačno.

To je bar jednostvano. Zemlje u kojima je Engleski jezik glavni.

Ako ćeš već po ovome da ih klasifikuješ onda je odgovarajući termin anglofone zemlje a ne anglosaksonske jebeno.

Šta ćemo sa ostalim anglosaksonskim supersilama kao što su Ruanda, Sveti Vinsent i Grenadini, Trinidad i Tobago, Antigva i Barbuda i uvek neugodni Vanuatu?

A nisi mi odgovorio na totalitarnu diktaturu potpomognutu tajkunčinama i blagoslovljenu od strane pravoslavvne crkve.

To sve što si ti rekao, ajd da kažemo da i jeste tako, u nekoj mjeri sigurno i jeste, mada to Zapad želi da predstavi još gore nego što jeste. To je ona strana Rusije koja mi se ne sviđa i koju zaista i treba kritikovati.

Ne podržavam nikakve diktature, korupcije i tome slično. Ne sviđa mi se ni kad crkva to odobrava.

Ali to što u nekoj državi postoje neke stvari koje nisu OK, nije razlog da se ta država generalno diskredituje. Svako ima neke prednosti i mane.

Ja sam samo protiv toga da se samo jedan krug zemalja izdvaja kao ispravan i da oni smiju svima pametovati, a njima niko ništa ne smije reći.

Rusija u nekim stvarima griješi, u nekim drugim je možda u pravu. Tako isto i Zapad.
Za svijet je dobro da imaš taj pluralitet.

Inače vezano za korupciju, ona je kod nas i u Rusiji ogoljena. Ali ima je i na Zapadu, samo je sofisticiranija. Šta su ti razne grupe za lobiranje, itd...
Ili na primjer elektorski sistem u Americi, koliko je demokratski?
Ili to što imaš samo 2 stranke? Znači dvopartijski sistem nije puno bolji od jednopartijskog. Pogotovo kad uzmeš to da su obe stranke vrlo slične uprkos kozmetičkim razlikama oko kojih ratuju, i da i jedne i druge kontroliše krupni kapital.

Opet, neću da budem šupak pa da dalje relativizujem i whataboutiziram. Demokratiju svakako podržavam i tu nema spora. Rusiji je to možda slabost, ali ima druge neke stvari gdje je možda bolja od Zapada.

Usput pogledao sam onaj tvoj spisak zanimanja. Koliko vidim radi se o opasnim zanimanjima gjde imaš dodir sa hemikalijama, otrovima i tome slično, i ne vidim šta je sporno? Štiti se zdravlje žena koje su biološki važnije za populaciju. To ti je kao na Titaniku. "Women and children first"... Čuva se život žena.

Ne vidim da im je zabranjeno da voze ili budu novinari, ili nešto tog tipa što bi se moglo smatrati politički diskriminatornim. Nemoj praviti od Rusije Saudijsku Arabiju, kad i ja i ti dobro znamo da ona to nije.

Ne putujemo, to je problem ogroman. Ne samo da ne poznajemo te druge zemlje, narode, sisteme i uredjenja, već se ne krećemo ni po sopstvenoj zemlji bez naročite potrebe. A patriote smo po prirodi, i onda se to svede na lokalpatriotizam a kako smo na nesreću, u prošlosti bivali prilično izdeljeni, krećemo da se uporedjujemo ne sa Belgijancima i Holandjanima već medjusobno. I onda krene netrpeljivost, podjebavanje itd. na nivou koji smo već imali na sajtu. To je sranje, ne razumemo baš najbolje da smo jedan narod i da moramo da se volimo i branimo bezpogovorno (sem u slučaju velikih i ozbiljnih sranja, tu se držimo). Zato valda propadamo u miru a ne u ratu, tu opstajemo i kad gubimo.