I kakve to veze ima sa poludivljim plemenom iz šqipnije koje je počelo doseljavanje na teritoriju kosova i metohije tamo negde u 17 veku nakon velike seobe srba a nastavilo naseljavanje nakon balkasnkih i prvog svetskog rata a naročito posle drugog svetskog rata jebo im tito mater svima?
Srbija je imala plan da se proširi na Mohač i Pečuj, ali je upravo zbog mađarske većine plan propao.
Ne shvatam smisao ove rečenice. Osim ako bi se države uzimale kao monolitni entiteti sa sopstvenom voljom. Kao, na primer, Mađarska je imala plan da uzme Mačvu. Čist primer pojednostavljenog i generalizovanog pogleda na istorijske procese, prilagođenog masama radi lakšeg razumevanja, a bogme i indoktrinacije, po potrebi.
@Valdemar
Ukoliko imaš nešto posebno protiv upotrebe metonimije, možeš upotrebljavati "srpska vlada". Ne vidim kako to pojednostavljuje istorijske procese.
@Fender
Zaista nemam ambiciju da podučavam ljude onome što se uči u osnovnoj školi.
Ја поприлично добро познајем историју. Поготово ову званичну. Никаква Краљевина Хрватска или Краљевина Славонија није постојала. Очигледно да ти ниси учио историју у седмом и осмом разреду.
Zapravo nemaš ideju. Kraljevina Hrvatska je nastavila da postoji kao partner u personalnoj uniji sa Ugarskom. Kao takva je postala deo tzv. Habzburške monarhije (od 1526). Banska granica potčinjena je komandi Hrvatske. U sklopu reformi kralja Marije Terezije Hrvatska je prvi put proširena na teritorije severno od Save (1742), a posle ugarsko-hrvatske nagodbe iz 1868. je formirana jedinica Kraljevina Hrvatska-Slavonija, koju će Hrvati u sklopu svojih težnji uporno nazivati Trojednom Kraljevinom (neuspešno pokušavajući da dođu do Kraljevine Dalmacije).
Da, da, a onda je mrmot zavio čokoladu u foliju.
Kraljevina hrvatska je prestala da postoji nakon unije sa ugarskom, izgubila je poslednjeg kralja valjda u borbi tamo negde oko 1100te ako se dobro secam i prihvatila Ugarskog kralja za svog i osim naziva oblasti nisu imali nikakav vid autonomije.
Dakle postojaka nekih 200 godina od 925 od ovog prvog njihovog kralja Tomislava koga je priznao papa ako je verovati hrvatima.
al opet to nema veze sa tim da je Kosovo oduvek Srpska zemlja.
isti si ko vučić, stručnjak za spinovanje i ometanje pažnje.
Kraljevina hrvatska je prestala da postoji nakon unije sa austrougarskom, izgubila je poslednjeg kralja valjda u borbi tamo negde oko 1100te ako se dobro secam i prihvatila Ugarskog kralja za svog i osim naziva oblasti nisu imali nikakav vid autonomije.
И то је измишљотина. Нити је за време тзв. Светог Римско Немачког Царства постојала самостална држава Хрватска, нити су Петар Крешимир и Петар Звонимир историјске личност, тј. историјске личности су колико и Краљевић Марко. Ситни германизовани феудалци нису били никакви краљеви. У Аустро-Угарској су постојали неки региони који су се звали Хрватска (Загорје и Међумурје), Славонија и Далмација. Славонија и Далмација су постале хрватске први пут тек у НДХ. А ти Франци, тј. Фрањевци, које Хрвати сматрају својим прецима, су били Германи, а Хрвати са њима немају никакве везе.
I dalje nema nikakve veze sa Kosovom i Metohijom a naročito sa Pećkom patrijaršijom ili Raškom ili Rasom Ili Rasijom ili Rasijancima kako su nas Vizantinci zvali. A sa Lužičkim Srbima ima veze. Pomalo.
Ja razumem da je neko neobrazovan, ali da je neko ovoliko nepismen, to ne. Kada je 1102 godine kralj Koloman zauzeo Hrvatsku, postao je hrvatski kralj. Pojava da jedan kralj vlada nad dve ili više država zove se lična/personalna unija. To ne znači da je druga država prestala da postoji- svi prerogativi državnosti se čuvaju i kralj ima neretko čisto nominalnu vlast. Takav je slučaj i sa Kraljevinom Hrvatskom. Ona ima svoje zakone, svoj Sabor (parlament, jel), svoje državne atribute, čak svoju vojsku itd. Tako je isto i Ugarska stupila u personalnu uniju sa šest odvojenih država koje čine Austriju posle 1526, a nekoliko puta pre toga je bila u ličnoj uniji sa Češkom i drugim zemljama (još bolji primer je car Žigmund Luksemburški).
Nemam pojma odakle vam ideja da je Hrvatska bila deo Svetog Rimskog Carstva. Sveto Rimsko Carstvo je imalo jasno definisane granice, i Ugarska i Hrvatska nisu pripadale istom iako su bile u sklopu habzburških zemalja.
Zagorje i Međimurje su ušli u sastav Kraljevine Hrvatske kasnije. Originalna Hrvatska (pre 18. veka) završava se Savom na severu. Kao što sam rekao, a kao što vas dvojica niste pročitali, tek je u 18. veku dobila posede severno od Save (uključujući i Zagreb), a 1849. će biti formirana Kraljevina Slavonija, koja će uključiti i Sremsku županiju. Ove će dve države se ujediniti i formirati Kraljevinu Hrvatsku-Slavoniju.
Kraljevina Dalmacija je formirana 1804, i definitivno 1815. godine. Dalmacija će ostati zasebna krunska zemlja do kraja postojanja habzburških država, uprkos težnjama Hrvata da je prisvoje (naziv Trojedna kraljevina, na kom su Hrvati insistirali).
Godine 1627. nije ni postojala Banska granica, ona je formirana u 18. veku, i tada je potčinjena hrvatskom banu. Banska granica je današnja Banija, ako te je zbunio naziv.
Da, mislio sam da misliš na Vojnu krajinu, sad čitam Kalajeve memoare, stalno pominje Granicu i njeno razvojačenje, pa mi u glavi to ostalo.
EDIT To jest dnevnik.
Nego, Care, mrzi me sad da tražim mesto gde si tvrdio da ne možemo utvrditi sa sigurnošću da je u srednjem veku stanovništvo Kosova bilo srpsko, jedino da su neki srpski velikaši gradili neke crkve i manastire. Interesuje me kako objašnjavaš imena toponima i naseljenih mesta, koja su srpska da srpskija ne mogu biti? Evo na primer:
Zvečan - obuhvaća naseljena mjesta: Banov Do, Banjska, Banjska Reka, Banjski Suvi Do, Boljetin, Bresnica, Valač, Veliko Rudare, Vilište, Grabovac, Grižani, Doljane, Žaža, Žerovnica, Žitkovac, Zvečan, Izvori, Jankov Potok, Joševik, Kamenica, Korilje, Kula, Lipa, Lipovica, Lovac, Lozište, Lokva, Mali Zvečan, Malo Rudare, Matica, Meki Do, Oraovica, Rudine, Sendo i Srbovac.
Ovde nema nijednog koje je albanskog porekla. Znaš šta hoću da kažem, da ne širim priču.
Kada je 1102 godine kralj Koloman zauzeo Hrvatsku, postao je hrvatski kralj. Pojava da jedan kralj vlada nad dve ili više država zove se lična/personalna unija. To ne znači da je druga država prestala da postoji- svi prerogativi državnosti se čuvaju i kralj ima neretko čisto nominalnu vlast.
Можда је постао краљ Хрвата, али Хрватска као самостална држава пре 1941. није никад постојала. Та Хрватска је увек била само област у Угарској, мањим делом у Светом Римском Царству, а касније у Аустро-Угарској. Када је формирана држава Словенаца, Хрвата и Срба, новембра 1918. године, а пре уједињења са Србијом и пре стварања Краљевине Срба, Хрвата и Словенаца (обрати пажњу на редослед) та територија није у свом саставу имала Славонију и Далмацију.
Originalna Hrvatska (pre 18. veka) završava se Savom na severu. Kao što sam rekao, a kao što vas dvojica niste pročitali, tek je u 18. veku dobila posede severno od Save (uključujući i Zagreb),
Како Хрватска се завршавала на северу, па је добила територије северно од Саве? Јужније од Саве никад није постајала Хрватска, већ територије насељене Србима: Травунија и Захумље, Босна. Говорим о времену пре доласка Турака на Балкан. Та Хрватска о којој ти причаш се завршавала Савом на југу, а не на северу. Тежње католичке цркве да покрштава Србе и назива их Хрватима (ако ја лажем, а Шешељ измишља, Симо Матавуљ не лаже), крајем 18. и почетком 19. века су родиле тај хрватски национализам који је прерастао у усташтво у 20. веку. И ти Хрвати из 11. и 12. века које ти помињеш немају вез са данашњим Хрватима. То племе је асимилирано у још већој мери него Срби од стране Германа и Мађара. Данашњи Хрвати немају много везе са тим племеном.
A što voli da mi guta postove ovaj sajt, leb mu jebem.
Za Vojnu granicu ti preporučujem knjige Vojina Dabića o Banskoj granici i Karlovačkom generalatu, teško da ćeš naći bolji i detaljniji prikaz o ta dva.
Što se tiče Kosova, sve se svodi na drkanje Granjke jer je moron. U jedina dva demografska izvora za današnje Kosovo i Metohiju, u pitanju su Dečanska povelja i defter tzv. Oblasti Brankovića, oba pominju jedva postojeću prisutnost Albanaca na Kosovu.
Fendere, upravo sam ti pokazao da jeste. Hrvatska ni na koji način nije povezana sa zemljama Svetog Stefana, niti je bila deo Svetog Rimskog Carstva (molio bih te da čitaš šta druga strana piše).
Hrvatska granica je išla linijom Sava-Kupa-Cetina. Cetina je granica bilo kakve srpske zemlje. Severno odatle su tri županije Ugarske koje čine Slavoniju. Kada se one definitivno ujedine sa Hrvatskom, čime izlaze iz sastava Ugarske, nastaće Hrvatska-Slavonija koja će se ujediniti u Državu Slovenaca, Hrvata i Srba, koja će se ujediniti sa Srbijom.
Što se tiče Matavulja, on piše o Dalmaciji, gde je u doba najjačeg talasa unijaćenja, 1841, bilo 622 unijata na 81264 pravoslavca.
I kakve to veze ima sa poludivljim plemenom iz šqipnije koje je počelo doseljavanje na teritoriju kosova i metohije tamo negde u 17 veku nakon velike seobe srba a nastavilo naseljavanje nakon balkasnkih i prvog svetskog rata a naročito posle drugog svetskog rata jebo im tito mater svima?
Па како своје куме да јебе, није у реду. Он је сваком седмом Шиптарчету у породици био кум.
Ne shvatam smisao ove rečenice. Osim ako bi se države uzimale kao monolitni entiteti sa sopstvenom voljom. Kao, na primer, Mađarska je imala plan da uzme Mačvu. Čist primer pojednostavljenog i generalizovanog pogleda na istorijske procese, prilagođenog masama radi lakšeg razumevanja, a bogme i indoktrinacije, po potrebi.
Каква краљевина Хрватска? Па таква држава никад није постојала.
@Valdemar
Ukoliko imaš nešto posebno protiv upotrebe metonimije, možeš upotrebljavati "srpska vlada". Ne vidim kako to pojednostavljuje istorijske procese.
@Fender
Zaista nemam ambiciju da podučavam ljude onome što se uči u osnovnoj školi.
Ја поприлично добро познајем историју. Поготово ову званичну. Никаква Краљевина Хрватска или Краљевина Славонија није постојала. Очигледно да ти ниси учио историју у седмом и осмом разреду.
Zapravo nemaš ideju. Kraljevina Hrvatska je nastavila da postoji kao partner u personalnoj uniji sa Ugarskom. Kao takva je postala deo tzv. Habzburške monarhije (od 1526). Banska granica potčinjena je komandi Hrvatske. U sklopu reformi kralja Marije Terezije Hrvatska je prvi put proširena na teritorije severno od Save (1742), a posle ugarsko-hrvatske nagodbe iz 1868. je formirana jedinica Kraljevina Hrvatska-Slavonija, koju će Hrvati u sklopu svojih težnji uporno nazivati Trojednom Kraljevinom (neuspešno pokušavajući da dođu do Kraljevine Dalmacije).
Da, da, a onda je mrmot zavio čokoladu u foliju.
Kraljevina hrvatska je prestala da postoji nakon unije sa ugarskom, izgubila je poslednjeg kralja valjda u borbi tamo negde oko 1100te ako se dobro secam i prihvatila Ugarskog kralja za svog i osim naziva oblasti nisu imali nikakav vid autonomije.
Dakle postojaka nekih 200 godina od 925 od ovog prvog njihovog kralja Tomislava koga je priznao papa ako je verovati hrvatima.
al opet to nema veze sa tim da je Kosovo oduvek Srpska zemlja.
isti si ko vučić, stručnjak za spinovanje i ometanje pažnje.
И то је измишљотина. Нити је за време тзв. Светог Римско Немачког Царства постојала самостална држава Хрватска, нити су Петар Крешимир и Петар Звонимир историјске личност, тј. историјске личности су колико и Краљевић Марко. Ситни германизовани феудалци нису били никакви краљеви. У Аустро-Угарској су постојали неки региони који су се звали Хрватска (Загорје и Међумурје), Славонија и Далмација. Славонија и Далмација су постале хрватске први пут тек у НДХ. А ти Франци, тј. Фрањевци, које Хрвати сматрају својим прецима, су били Германи, а Хрвати са њима немају никакве везе.
Pa napisao sam "ako je verovati hrvatima".
I dalje nema nikakve veze sa Kosovom i Metohijom a naročito sa Pećkom patrijaršijom ili Raškom ili Rasom Ili Rasijom ili Rasijancima kako su nas Vizantinci zvali. A sa Lužičkim Srbima ima veze. Pomalo.
Ja razumem da je neko neobrazovan, ali da je neko ovoliko nepismen, to ne. Kada je 1102 godine kralj Koloman zauzeo Hrvatsku, postao je hrvatski kralj. Pojava da jedan kralj vlada nad dve ili više država zove se lična/personalna unija. To ne znači da je druga država prestala da postoji- svi prerogativi državnosti se čuvaju i kralj ima neretko čisto nominalnu vlast. Takav je slučaj i sa Kraljevinom Hrvatskom. Ona ima svoje zakone, svoj Sabor (parlament, jel), svoje državne atribute, čak svoju vojsku itd. Tako je isto i Ugarska stupila u personalnu uniju sa šest odvojenih država koje čine Austriju posle 1526, a nekoliko puta pre toga je bila u ličnoj uniji sa Češkom i drugim zemljama (još bolji primer je car Žigmund Luksemburški).
Nemam pojma odakle vam ideja da je Hrvatska bila deo Svetog Rimskog Carstva. Sveto Rimsko Carstvo je imalo jasno definisane granice, i Ugarska i Hrvatska nisu pripadale istom iako su bile u sklopu habzburških zemalja.
Zagorje i Međimurje su ušli u sastav Kraljevine Hrvatske kasnije. Originalna Hrvatska (pre 18. veka) završava se Savom na severu. Kao što sam rekao, a kao što vas dvojica niste pročitali, tek je u 18. veku dobila posede severno od Save (uključujući i Zagreb), a 1849. će biti formirana Kraljevina Slavonija, koja će uključiti i Sremsku županiju. Ove će dve države se ujediniti i formirati Kraljevinu Hrvatsku-Slavoniju.
Kraljevina Dalmacija je formirana 1804, i definitivno 1815. godine. Dalmacija će ostati zasebna krunska zemlja do kraja postojanja habzburških država, uprkos težnjama Hrvata da je prisvoje (naziv Trojedna kraljevina, na kom su Hrvati insistirali).
Ali samo do 1627, posle toga pa sve do 1881. pod direktnom je austrijskom vojnom upravom, izuzeta iz teritorije Hrvatske?
Godine 1627. nije ni postojala Banska granica, ona je formirana u 18. veku, i tada je potčinjena hrvatskom banu. Banska granica je današnja Banija, ako te je zbunio naziv.
Da, mislio sam da misliš na Vojnu krajinu, sad čitam Kalajeve memoare, stalno pominje Granicu i njeno razvojačenje, pa mi u glavi to ostalo.
EDIT To jest dnevnik.
Nego, Care, mrzi me sad da tražim mesto gde si tvrdio da ne možemo utvrditi sa sigurnošću da je u srednjem veku stanovništvo Kosova bilo srpsko, jedino da su neki srpski velikaši gradili neke crkve i manastire. Interesuje me kako objašnjavaš imena toponima i naseljenih mesta, koja su srpska da srpskija ne mogu biti? Evo na primer:
Ovde nema nijednog koje je albanskog porekla. Znaš šta hoću da kažem, da ne širim priču.
Можда је постао краљ Хрвата, али Хрватска као самостална држава пре 1941. није никад постојала. Та Хрватска је увек била само област у Угарској, мањим делом у Светом Римском Царству, а касније у Аустро-Угарској. Када је формирана држава Словенаца, Хрвата и Срба, новембра 1918. године, а пре уједињења са Србијом и пре стварања Краљевине Срба, Хрвата и Словенаца (обрати пажњу на редослед) та територија није у свом саставу имала Славонију и Далмацију.
Како Хрватска се завршавала на северу, па је добила територије северно од Саве? Јужније од Саве никад није постајала Хрватска, већ територије насељене Србима: Травунија и Захумље, Босна. Говорим о времену пре доласка Турака на Балкан. Та Хрватска о којој ти причаш се завршавала Савом на југу, а не на северу. Тежње католичке цркве да покрштава Србе и назива их Хрватима (ако ја лажем, а Шешељ измишља, Симо Матавуљ не лаже), крајем 18. и почетком 19. века су родиле тај хрватски национализам који је прерастао у усташтво у 20. веку. И ти Хрвати из 11. и 12. века које ти помињеш немају вез са данашњим Хрватима. То племе је асимилирано у још већој мери него Срби од стране Германа и Мађара. Данашњи Хрвати немају много везе са тим племеном.
A što voli da mi guta postove ovaj sajt, leb mu jebem.
Za Vojnu granicu ti preporučujem knjige Vojina Dabića o Banskoj granici i Karlovačkom generalatu, teško da ćeš naći bolji i detaljniji prikaz o ta dva.
Što se tiče Kosova, sve se svodi na drkanje Granjke jer je moron. U jedina dva demografska izvora za današnje Kosovo i Metohiju, u pitanju su Dečanska povelja i defter tzv. Oblasti Brankovića, oba pominju jedva postojeću prisutnost Albanaca na Kosovu.
Fendere, upravo sam ti pokazao da jeste. Hrvatska ni na koji način nije povezana sa zemljama Svetog Stefana, niti je bila deo Svetog Rimskog Carstva (molio bih te da čitaš šta druga strana piše).
Hrvatska granica je išla linijom Sava-Kupa-Cetina. Cetina je granica bilo kakve srpske zemlje. Severno odatle su tri županije Ugarske koje čine Slavoniju. Kada se one definitivno ujedine sa Hrvatskom, čime izlaze iz sastava Ugarske, nastaće Hrvatska-Slavonija koja će se ujediniti u Državu Slovenaca, Hrvata i Srba, koja će se ujediniti sa Srbijom.
Što se tiče Matavulja, on piše o Dalmaciji, gde je u doba najjačeg talasa unijaćenja, 1841, bilo 622 unijata na 81264 pravoslavca.