Prijava

ЦИКЛОН и КОМАТОСО шта ви мени пребацујете и шалтате разговор на религију. Ја само кажем да је то гордо и бесмислено и непокривено.

Значи, човек који верује у Бога верује. Човек који је сигуран да Бог не постоји је индијанац који се истрипово да је он неки курац пошто мисли да зна нешто што не може да зна чак и да хоће. И немојте сад да ми одговорите са - е али и овај верник не може да буде сигуран... знам али није више реч о томе него о суштини атеизма где је особа сигурна у нешто у шта сигурна не може бити.

pa šta ja kucam ovde? ateista nije siguran da bog ne postoji jeote, kao što vernik nije siguran da bog postoji. da smo sigurni, to ne bi bila religija

nije stvar u tome da l' postoji il' ne postoji, već da li je štetno ili korisno po čoveka da veruje u boga, a ja mislim da je štetno.

Sto rece Ziki, moze da se smatra nekakvim kultom. Mada ja ne verujem u neka sranja, duhovi, Nesi i sl.

Bog ne postoji. Napustam temu i nikada je vise necu otvoriti.
Samo da rezimiram, ne postoji. Sta vise, cak i da sad dodje ispred mene ja bi mu rekao da ne postoji i da me verovatno radi fles od slicica sto sam liz'o.

Pozdrav dobri ljudi. o/

Човек који је сигуран да Бог не постоји је индијанац који се истрипово да је он неки курац пошто мисли да зна нешто што не може да зна чак и да хоће.

Иста ствар за оног ко слепо верује у постојање бога. Само што није индијанац, већ овца.

pa šta ja kucam ovde? ateista nije siguran da bog ne postoji jeote, kao što vernik nije siguran da bog postoji. da smo sigurni, to ne bi bila religija

+1

nije stvar u tome da l' postoji il' ne postoji, već da li je štetno ili korisno po čoveka da veruje u boga, a ja mislim da je štetno.

У сваком случају корисно (профитабилно) за верско вођство, штетно за остале.

ја мис да није штетно. али уме да буде кад се злоупотребљава. као и све.

Иста ствар за оног ко слепо верује у постојање бога. Само што није индијанац, већ овца.

Е сад... ту има једна фора. Човек може то да осети, да спозна Бога, да некако сам себе духовно истрипује и да му је онда до јаја што верује, а овај може само да се ограђује и све негативно док овај му га даје на позитивно па зато је то некако другачије.
мисим ово је већ сад зајебано, мислим да не могу преко интернета да објасним лако питање дал си ме разумео.

ЦИКЛОН и КОМАТОСО шта ви мени пребацујете и шалтате разговор на религију. Ја само кажем да је то гордо и бесмислено и непокривено.

Tema je osmišljena kao diskusija na tezu da je ateizam neka vrsta religije. A, pošto su ateizam i teizam usko povezani, naravno da se mora praviti spajanje ta dva koloseka.

Значи, човек који верује у Бога верује. Човек који је сигуран да Бог не постоји је индијанац који се истрипово да је он неки курац пошто мисли да зна нешто што не може да зна чак и да хоће.

Ti prvi stalno pominješ neku gordost, a opet si i sam toliko gord da nekoga ko ima drugačije stavove i poglede nazivaš indijancem i osobom koja nema pojma o bilo čemu. Itekako ima pojma o mnogo čemu i baš zato, realno, ima prava da ne veruje.

И немојте сад да ми одговорите са - е али и овај верник не може да буде сигуран... знам али није више реч о томе него о суштини атеизма где је особа сигурна у нешто у шта сигурна не може бити.

Nije nego! Teista može sve to, a ateista ne može. Dvostruki aršini?

ateista nije siguran da bog ne postoji jeote, kao što vernik nije siguran da bog postoji. da smo sigurni, to ne bi bila religija

Pa, ako ćemo realno - verniku nije potrebna religija da bi verovao u nešto. Zašto bi bilo ko na ovom svetu, ko veruje u nešto, to verovanje morao da praktikuje sa drugim ljudima, u nekom objektu? Veruješ u nešto za sebe, tamo gde tebi odgovara. Kao pecaroši koji od ranog jutra odu na reku ili jezero i zabace udicu, sednu i čekaju. To je njihov hram, tu nalaze svoj mir. Pa, bli ti pecaroši teisti ili ateisti, oni tu nalaze neku utehu, njih to smiruje.

Да али то што ја називам тог индијанцем, јер је стање да не може бити да није тако пошто је превише логично и очигледно да један обичан човек не може да ЗНА да Бог не постоји. Значи то је необориво тачна тврдња. Јел тако? Јесте. И ти све време прелазиш преко тога, не говорећи ми да је то тачно, него пребацујеш причу на религију и веровање и говориш ми нешто друго.

Човек може то да осети, да спозна Бога, да некако сам себе духовно истрипује и да му је онда до јаја што верује, а овај може само да се ограђује и све негативно док овај му га даје на позитивно па зато је то некако другачије.

Spooznaja višeg bića je generalno subjektivna stvar, ali je mnogi spoznaju kvazi-objektivno - spoznaju kroz "oblik" koji je namerno ili nenamerno nametnula okolina. Bilo kakva spoznaja je svakako korisna (jbg, kada vidiš da je zid tvrd nećeš više ići glavom, već ćeš uzeti malj da ga probiješ), ali mnogi spoznaju nekog višeg (duhovnijeg) bića iskoriste kako bi svojoj negativnosti dali slobodu i usmerili je na veoma loš način.

I zašto je ateizam ekvivalent negativnosti? Ne sporim da ima negativnih ateista, ali koliko je tek negativnih teista? Mislim, ne možeš nikako stvari gledati crno-belo. Vera u nešto je svakako dobra (ne govorim samo o bogu/višem biću, već vera u neke ljudske/moralne kodekse), ali mnogi i pored vere krenu stranputicom.

ја мис да није штетно. али уме да буде кад се злоупотребљава. као и све.

naravno, zavisi od toga kakav kriterijum uzmeš

ja mislim da je štetno po čoveka da veruje u boga, ne zbog toga što se zloupotrebljava masovno, mnogo se dobrih stvari zloupotrebi. štetno je po čovekov život, jer on svoje pune potencijale ne ostvaruje zbog toga što ga uvek koči neko verovanje u natprirodno kojem se podređuje i pripisuje mu svu SVOJU moć. jeote, život postoji 4,3 milijarde godina, ti si bio mrtav sve te milijarde i sad kad si došo na red da živiš tričavih 7 decenija ti ćeš to da traćiš podređivanjem sebe kojekakvim natprirodnim idealnostima, za koje NE ZNAŠ da postoje niti će iko ikad znati.

један обичан човек не може да ЗНА да Бог не постоји.

štas zapeo s tim, okej, ne može, ali ne može ni vernik da zna da bog postoji, misim ne vidim kakav je to argument

Može li neko ko je upućen da mi objasni razliku između ateizma i agnosticizma? A što se mene tiče apsoultno se slažem sa Marksovim citatom ''Religija je opijum za narod.''

imaš temu agnosticizam pa tamo traži, ovde će to prerasti u mnogo pogrešan oftopik

Ma prežvakana tema, a i mene mrzi sad se ponovo u nju uvlačiti, generalno ateizam nije religija, ali oni najizrazitiji ateisti koji sa strašću i sigurnošću tvrde da Bog ne postoji, imaju u svom stavu elemenata religije (čvrsto VJEROVANJE da Bog ne postoji) i čak fundamentalizma (nastojanje da se ostalima nametne taj stav, strastveno prosvećivanje "ovaca").

Давид

Да али то што ја називам тог индијанцем, јер је стање да не може бити да није тако пошто је превише логично и очигледно да један обичан човек не може да ЗНА да Бог не постоји. Значи то је необориво тачна тврдња. Јел тако? Јесте. И ти све време прелазиш преко тога, не говорећи ми да је то тачно, него пребацујеш причу на религију и веровање и говориш ми нешто друго.

Ne, ja govorim tebi da ni ti ne možeš tek tako da tvrdiš nešto, jer ni ti ne možeš da znaš da li nešto postoji ili ne. Nisi u pravu i nije tačno ono što pišeš, jer ti ne znaš zasigurno kako stoje neke stvari ili ne, kao što to ne znam ni ja. Ja imam stavove i ti imaš stavove i to je to. Ja nigde nisam tvrdio da li nešto postoji ili ne (da napomenem da ja verujem u nešto, ali na svoj način, za sebe i to je ono što mi je najbitnije), već kažem da svako ima prava da veruje ili da ne veruje, jer (kako sam već napisao u svom prvom postu ovde), po religionističkom viđenju, bog je ljudima dao slobodnu volju. Stoga, svako ima prava da odluči da li će verovati ili ne.

Ja ti savetujem da ti polako i natenane ponovo pročitaš sve što sam napisao, jer je očigledno da ti imaš blokadu da uvidiš da svako ima prava na svoje viđenje stvari. Čuj, prebacujem priču na religiju i verovanje! Pa, ako nisi skontao, a i to sam napisao, tema je otvorena kao diskusija o tezi da je i ateizam neka vrsta religije. Bez verovanja u nešto nema ni ne-verovanja, zar ne?

Spooznaja višeg bića je generalno subjektivna stvar, ali je mnogi spoznaju kvazi-objektivno - spoznaju kroz "oblik" koji je namerno ili nenamerno nametnula okolina. Bilo kakva spoznaja je svakako korisna (jbg, kada vidiš da je zid tvrd nećeš više ići glavom, već ćeš uzeti malj da ga probiješ), ali mnogi spoznaju nekog višeg (duhovnijeg) bića iskoriste kako bi svojoj negativnosti dali slobodu i usmerili je na veoma loš način.

I zašto je ateizam ekvivalent negativnosti? Ne sporim da ima negativnih ateista, ali koliko je tek negativnih teista? Mislim, ne možeš nikako stvari gledati crno-belo. Vera u nešto je svakako dobra (ne govorim samo o bogu/višem biću, već vera u neke ljudske/moralne kodekse), ali mnogi i pored vere krenu stranputicom.

Да, сада је већ доста тога индивидуално, а може Црква човека усмерити у неки позитиван трип, набој, начин живота, мир... итд и јбг и злоупотреба је увек ту.

naravno, zavisi od toga kakav kriterijum uzmeš

ja mislim da je štetno po čoveka da veruje u boga, ne zbog toga što se zloupotrebljava masovno, mnogo se dobrih stvari zloupotrebi. štetno je po čovekov život, jer on svoje pune potencijale ne ostvaruje zbog toga što ga uvek koči neko verovanje u natprirodno kojem se podređuje i pripisuje mu svu SVOJU moć. jeote, život postoji 4,3 milijarde godina, ti si bio mrtav sve te milijarde i sad kad si došo na red da živiš tričavih 7 decenija ti ćeš to da traćiš podređivanjem kojekakvim natprirodnim idealnostima.

Да, капирам. Може тако да кочи. Само опет све ваљда треба тако разумо прилагодити себи да ти буде лепо.

štas zapeo s tim, okej, ne može, ali ne može ni vernik da zna da bog postoji, misim ne vidim kakav je to argument

А брате, што. Аргумент који обара читав смисао атеизма. А и некако је логичније да ако нешто постоји онда је лакше провалити да постоји него да не постоји. А и тај позитиван духовни фазон те цепа па ето. Не могу баш сад скроз да објасним.

Идем да дркам, јеби га не могу сад да испратим целу расправу. А и нервира ме кад није уживо, треба ми 6 сати да напишем прочитам нема жара пуно тешко се споразумети...

Svako ima pravo na svoje misljenje, ali meni se dogodilo nesto sto se moze opisati samo postojanjem Boga.Ne mogu opisati tacno ali jednostavno sam znao. Plus sto sam cuo svojim usima u jednom manastiru sto se uopsteno naziva egzorcizam, ali kasnije mi je jedan od monaha objasnio da to nije ono sto svi ljudi misle da je egzorcizam...to ce vam neki svestenik ponajbolje objasniti, ja nisam sposoban za to

OFTOPIK: drago mi je da tema lici na nesto, mislim normalnu raspravu kao nekad kada si pet puta razmislio pre postovanja

Zašto se uopšte raspravljate sa Davidom? Čovek ili pokušava da troluje, ili je zatucan, trećeg nema.
Što se tiče teme, ja bukvalno nemam ništa da kažem, Warner je rekao sve što je moglo da se kaže, slobodno možete da je zaključate.

generalno ateizam nije religija, ali oni najizrazitiji ateisti koji sa strašću i sigurnošću tvrde da Bog ne postoji, imaju u svom stavu elemenata religije (čvrsto VJEROVANJE da Bog ne postoji) i čak fundamentalizma (nastojanje da se ostalima nametne taj stav, strastveno prosvećivanje "ovaca").

Tako nešto. To su ateisti-karijeristi (pogledati: ateista karijerista), ljudi spremni na svoju vrstu propovedništva, naporni i iritantni kao i svi oni fundementalni vernici. Nametanje stavova je generalno problem, dok iznošenje svojih i diskutovanje o njima nikako nije loše. Diskusija je potrebna radi pronalaženja zajedničkog jezika, zajedničkih dodirnih tačaka između dve ideje.

Sam jedna grupacija naziva drugu "indijancima", dok u isto vreme ovi "indijanci" nazivaju ove prve "ovcama" i to tako ide u krug.