Шта је заправо Адам Еви?
Rekli o sajtu
Da. Definitivno ima dobrih fora, svaka čast onima koji ih smisliše. Respect Vukajlija.
MyCity Forum · 4. Februar 2009.
Da. Definitivno ima dobrih fora, svaka čast onima koji ih smisliše. Respect Vukajlija.
MyCity Forum · 4. Februar 2009.
MisterOfScience, kojim svojim viđenjem i stavom na ovoj temi opravdavaš svoj nik?
Naravno, ti kad bi znao, moguće da znaš, koliko ima potencijalnih crkvenih Oca koji su ekskomunicirani od strane raznih koncila, sabora, papa i patrijarha, koliko ima jeresi koje su mogle da postanu mejnstrim hrišćanstvo, a zatrte su, mogao bi da kažeš da je nad svim tim procesom gušenja bdeo Sveti Duh. Samo što ne znam kako bi se oslonio na takva gledišta i tumačenja, pošto sva potiču od onih koji su prognali nepodobne. Shvataš, oni koji su pobedili u tim raspravama, koje su mnogo češće bile više političke nego teološke prirode, tvrde da ih je usmeravao Sveti Duh. A tvoje verovanje u prirodu Boga i Svetog Duha počiva na njihovim tvrdnjama i tumačenjima... Primećuješ li logičku petlju, koja te stalno vraća na istu tačku, circulus vitiosus? Jednom nedokazanom tvrdnjom dokazuješ drugu. A ako ti je vera, izvučena negde iz šešira, glavni argument, i ako veruješ zato što veruješ, što onda pokušavaš da primeniš logiku na nelogične stvari?
Thumb_aku
janpi
adam i eva su svojtina
Au brate, ja ne verujem da su se Ken Hem i Rej Komfort registrovali. Da li su realni ovi koji pokušavaju da opravdaju Bibliju nekim "naučnim" argumentima i "logikom". Krajnje suludo... I još kao imaju neke izvore i knjige, a fazon pročitali Bibliju sa već utvrđenim stavom da je tačna, a onda uzeli par pamfleta i knjiga istih takvih ludaka i misle da je to skroz ok.
Čak, metalikama je zabranjeno da komentarišu bibliju.
Evo malo obrazovanja za ove ludake.
Prvo - zašto se ljudi smeju kreacionistima i sličnima? https://www.youtube.com/playlist?list=PLAC3481305829426D
Drugo - Osnovne greške kreacionizma https://www.youtube.com/playlist?list=PL258CAE2F4546AA95
Treće - Filozofski fejlovi hrišćanskog apologetizma https://www.youtube.com/playlist?list=PL3IOkNR8_9gpQa5teO1xQANB-3MiY17uk
Četvrto - Psihologija verovanja https://www.youtube.com/playlist?list=PL9D9336926EF60BB0
I samo da pitam ove, jel vi verujete da je Biblija božije delo? Ili da je bar inspirisana bogom? Svetim duhom? Čime god? Da je tačna i da treba da se poštuje šta piše u njoj?
MisterOfScience, kojim svojim viđenjem i stavom na ovoj temi opravdavaš svoj nik?
А по чему ти закључујеш да се надимак треба правдати? Замисли да ја кажем Псету88, зашто пишеш као човјек, зашто само не ставиш "ав, ав"? Истина, овдје има мноштво оних који од прве ријечи оправдавају цијели надимак или неки његов дио, али ја то не видим као обавезу или правило.
Ту никаквог гушења нема. Ако је Христос Истина, онда свака "креативност" на пољу учења представља јерес. Нико то теби не брани, условно речено, али онда не можеш бити хришћанин, него римокатолик, или неки секташ, и шта ти ја знам. Екскомуникација је констатација факта да се неко одвојио од Цркве неким својим поступком.
Један случај у историји није био нарочито фер, по мом мишљењу, али то је изузетак. У свим осталим случајевима, ти "потенцијални оци" су били на саборима суђени (говорим о Православљу, паписти су далеко од Цркве), и предочено им је у чему гријеше и зашто, и позивани су на покајање. Тек ако одбију, онда иде екскомуникација. И мејнстрим хришћанство потиче од Христа. Све новине које се појаве у учењу, самим тим нису од Христа, и не припадају Цркви, већ њеном аутору. Ако хоћеш да будеш у Цркви, буди. Ако хоћеш да смишљаш неку религију, онда са жаљењем констатујемо да си се тиме одсјекао од тијела Цркве. Ниједан од сабора који су имали политичку конотацију или неку исфорсираност није признат у Цркви. Постоји и сабор под називом "разбојнички", управо из тих разлога. Одлуке тог сабора се, наравно, не поштују. При томе, Свето Писмо је било основа, од које се полазило у расуђивању шта је јерес, затим Предање Цркве кроз одлуке ранијих светих Сабора и нарочито признатих богоносних Отаца. И увијек је било правило кад се, и ако, појави неко ново учење:
Логичка петља код мене не постоји, само нисмо утврдили нешто што нам је заједнички ауторитет. Ако је то Библија, ОК, хајде да идемо по томе. Ако су то природне науке, и то је у реду, идемо по томе. Наравно, по природним наукама, ако изоставимо чуда, може се само говорити о томе да постоје докази о постојању Божијем, и томе слично, а не може се ићи у догму, црквено учење, итд. Прије ће бити петља када неко покушава да ми исприча причу како је све случајно овако савршено створено, и како је пуф настао живот, и риба миленијумима излазила из воде, па миленијумима се развијала и постала човјек. Ко у то вјерује, треба му, мислим, много више снаге и енергије, него да повјерује у Бога.
Ја не причам о пуф настанку живота, нигде то нисам поменуо. Само сам писао о веродостојности тумачења хришћанских светих књига. Свеједно узимаш да је нешто истинито зато што је то учење неког ко је прогнао оног ко је тврдио супротно, верујући да је овај који је победио успео то јер је био вођен Светим Духом, о коме оно мало људског знања можеш да имаш читајући оног ко је победио. Догматски је то, али наравно, догма је суштина хришћанства. Унутрашња сумња у догму и преиспитивање је пут до њеног прихватања и савршенства, али чудно колико је незгодно по хришћанство кад се то рашири међу народом... Него, да сам ја Свети Дух, сад бих додао још неколико поглавља Библији, чисто да људима мало појасним неке ствари које су се изгубиле у преводу или које су плод културолошких и цивилизацијских разлика између човечанства тада и човечанства сада. Није поштено да је њима све било јасно, и језички и смислено, а да ми морамо да ангажујемо гомилу историчара, лингвиста и теолога да бисмо разумели шта је неки пастир који је живео пре три-четири хиљаде година мислио да каже неком реченицом. Рецимо да се скупи 72 мудра оца, и сваки за себе да допише још неколико посланица, и онда да се упореде, и све да буду исте!!! Какво би то чудо било...
Не разумем како можеш припадати православној цркви а тврдити да католици нису хришћани. Треба да поштујеш ауторитет своје Цркве, претпоставимо да је СПЦ, која одржава везе са Ватиканом и осталим хришћанским заједницама, ни у једном тренутку им не одричући припадност хришћанству. А сам кажеш, ако је став Цркве, став је и Бога. Или није? Одлучи се...
Један случај у историји није био нарочито фер, по мом мишљењу, али то је изузетак. У свим осталим случајевима, ти "потенцијални оци" су били на саборима суђени (говорим о Православљу, паписти су далеко од Цркве), и предочено им је у чему гријеше и зашто, и позивани су на покајање. Тек ако одбију, онда иде екскомуникација.
http://i.imgur.com/efnCHB8.png
Koji faking lol, kad je za tvog specijalnog čiku prestalo da važi pravilo da ne mora da bude stvoren? Aha da, to je ono, "moj tata je jači od tvog tate". Kakva glupost, negirati evoluciju je jednako negiranju postojanja automobila.
A i mogu da se kladim da nijedan od ovih hrišćana neće pogledati ni delić onog što sam okačio. Jebiga, kao što reče Valdemar, zanimanje za istinu i znanje je štetno po veru.
Само напред Чак, победићеш ти те хришћане!
Uz božju pomoć šelololo!
američki kreacionisti nisu uopšte toliko naivni i glupi. Otvaraju zabavne parkove koji postaju turističke atrakcije i zgrću pare od predavanja na kojima promovišu dodatno kreacionizam i navode ljude da još više posećuju te parkove.
BOG POSTOJI I NEVERNICI ĆE U PAKAO METALIKE OPERITE KOSE DA VAS SATANE NE NATAKNE NA TROZUBAC HAHA PA POSLE CRTAJTE OBRNUTE KRSTOVE
Све евентуалне потешкоће Свети Дух је, као Бог свемогући и свезнајући, могао и предвидио, и уредио да до свакога дође довољно да може да вјерује и да се спасе. У Светом Писму има сасвим довољно да човјек повјерује. У домену разума, наравно, може допринијети и логика и разум. У сферама метаразумским, наступа вјера. И то није толико тешко ни разумјети. А ако неко не жели да вјерује, наћи ће довољно дијелова које неће разумјети. По човјеку опет све и буде...
Римокатолици су ван Цркве, и у то нема сумње. А пошто су хришћани уствари чланови Цркве, то значи да римокатолици, строго узевши, нису хришћани. Наравно, учестало се сви они који у свом вјеровању, више или мање модификованом од стране људи, помињу Христа, називају хришћанима, па чак и припадници псеудохришћанских секти. Пошто и мухамеданци помињу Христа, и вјерују да ће Он судити живима и мртвима на крају времена, онда се и они у неку руку могу назвати хришћанима, зар не? Строго узевши, хришћани су само чланови Цркве. По снисхођењу, хришћани су они који вјерују у Христа (па како год, по њиховом). А СПЦ одржава везе са Ватиканом на дипломатском, а не и на светотајинском нивоу, што ће рећи да РКЦ не признају као Цркву. Црква и није херметички затворена, нити отписује било кога, већ призива све у своје окриље. А како би свједочила, ако би рекла ви ништа не ваљате, гоните се? Не, свједочи се другачије, па бих и ја другачије говорио са римокатолицима, али ово сада што говорим, мислим да говорим по чињеничном стању, јер чим неко нема свете тајне, нема ни благодати, што ће рећи да није Црква.
Постоји и много извора у ауторству "поражених", како ти кажеш, и кад упоредиш са Светим Писмом, и ријечима Христовим, учењем апостола и њихових ученика, видиш да постоји огромна разлика. Нпр. Арије је говорио да је Христос узвишено биће, створено да би Бог кроз њега створио свијет, јер "није могао" или није хтио директно да ствара. И кад погледаш, од 318 учесника сабора, 3 су били на његовој страни. А кад погледаш Свето Писмо, нема нигдје тога, нити се до њега такво нешто помиње. Дакле, измишљотина. А ако је тако, трпи посљедице, кад већ нећеш ни да се покајеш. Или Ориген, који је једини екскомунициран постхумно (то је тај изузетак), који је убацио читаве дијелове платонизма и неоплатонизма као да су хришћанско учење, био је и учитељ Цркве, али никада Отац, јер иако је неоспорно био врло учен и плодан писац, и много је допринио теологији (по мом мишљењу и философији), али пошто није православан, не може да буде "мејнстрим", како ти кажеш, и то може да се види читањем нпр. његовог чувеног De Principiis. То дјело није у складу са Светим Писмом, и вјером коју су сви до тада једнодушно исповиједали. Ergo, јерес.
Никакво чудо, јер сви Оци Цркве имају истог Духа... С тим да треба да се скупе духовни Оци, а не просто мудри, јер је мудрост пред људима лудост пред Богом, зар не каже тако Библија? Сви свети Оци су у невјероватном сагласју и хармонији. Али, да би се то видјело, треба доста да се чита. И евентуалне разногласице, плод су немоћи људске, и то је најчешће случај да се неком Оцу поткраде нека мисао коју развија не баш у смјеру у ком иду остали. И то је његово лично, а не црквено. И никада се то не тиче фундаменталних ствари, углавном су то неке "ситне" ствари. Па чак и јеванђелисти не описују идентично исте догађаје. Што је одлично, јер би у супротном богоборци једва дочекали да то истакну као доказ да је све смишљено, договорено и вјешто пласирано.
И још, Ватикан се савршено уклапа у ону причу о систему који хоће ово или оно, јер је и настао зато што су хтјели нешто што није у природи Цркве. И римокатоличка црква је правно црква, али није Црква. Ово сам додао ради јасноће, да уочиш разлику између великог и малог слова, тј. значења ријечи са једним или другим.
Pa šta će onda ovi nesrećnici van naših trista miliona, u kazan? Ako hoće, to je strašno okrutno, ako neće, nedosledno? Ali da, čudni su njegovi putevi...
Trebalo je malo više da se potrudi u Indiji i Kini.
Бог је Љубав, и наћи ће нешто и за остале по милости... Шта ће бити са римокатолицима (у смислу обичног народа) не знам, али знам да сигурно неће бити на истом мјесту као православни. Што не мора да значи да ће бити у паклу. Ја то просто не знам. Али знам и вјерујем да Бог све уређује да се сви људи спасу,и даје околности погодне за спасење. И на крају, пролио је крв своју на крсту, што је довољно да све људе спаси, али је за то потребно и наше учешће и сагласност. Што се тиче оних који се против Христа отворено боре, никад се не зна... Један вехабија је дошао да познатог руског свештеника обрати у ислам. Након неколико мјесеци се крстио. :-) И да, тог свештеника су касније убили муџахедини, јер је обратио Христу много муслимана, између осталих. Име му је Данило.