Али то могу разумези само људи који имају породично васпитање и који имају осећај за заједницу.
Kao i autoritarci, moralni relativisti itd. Npr Amerikanci koji podržavaju sve ono što njihova država radi u inostranstvu. Oni zli Amerikanci, za razliku od dobrih, koji se protive zločinačkim odlukama svoje vlade. Eto, Noam Čomski. Nema porodično vaspitanje i osećaj za zajednicu. Propali lingvista i politički aktivista :) Nikakav psiholog i filozof.
Ili kao ova propalica i izdajnik:
„A ja kažem: ako bi trebalo da se održi Velika Srbija zločinom, ja na to pristao ne bih nikada; neka nestane Velike Srbije, ali zločinom da se održava – ne. Ako bi bilo potrebno i nužno jedino da se održi Mala Srbija zločinom, ja i na to ne bih pristao. Neka nestane i Male Srbije ali zločinom da se održi – ne. I kad bi trebalo da se održi poslednji Srbin, ja da sam taj poslednji Srbin, a da se održi zločinom – ne pristajem, neka nas nestane ali da nestanemo kao ljudi, jer nećemo onda nestati, živi ćemo otići u ruke Boga Živoga."
Наравно, и они, јер су део заједнице, са свим својим манама и врлинама.
На концу, и поменути аутофашиста и издајник Димитрије Туцић је оставио своју отровну моралну демагогију и ухватио се пушке да брани Србију од непријатеља, а могао је глатко да пређе и на другу страну. Дакле, и такви какве ти помињеш могу имати свест и памет да ипак у значајном тренутку схвате да се НАША заједница мора бранити, без обзира на личне ставове и схватања о истој.
Ima braniti i braniti. Tucović nije išao da kolje i da radi nemoralne stvari, već da brani svoju zemlju, koju je voleo na svoj način, a taj način je od nekih ljudi shvaćen kao autofašizam, a od nekih nije. Nego, nešto mi pada na pamet, Granjka, da nisi ti ljotićevac po političkom ubeđenju? Samo onako pitam.
Оно "под гомилу" ми је пало на памет због "Горског вијенца", мој омиљени део, кад зајебавају ону бабу што је шатро вештица, а у ствари је послали Турци да завађа племена:
"Кажуј бабо, ал ћеш под гомилу."
И стварно су поскакали да је каменују, кад је признала шта заправо муља, "али је не пусте главари, но је с муком одбране".
Нема бранити и бранити, то је морални релативизам, како га сам називаш. "Бранити" има само један смисао и значај и ниједан други.
Постоје људи који воле децу на свој начин, често другачији од нормалног, те тврде да их неки људи схватају погрешно. Конкретно Димитрија има баш такве изјаве, у најмању руку - чудне.
Свашта теби пада на памет, Лимени, а све погрешно (непревазиђен комад Мићка Љубичића). Љотић с тобом и његови квинслишки анђели! У Србији није никада постојало политичко убеђење које је одговарало ономе што лично видим као пут и начин за политику српског народа. Ни у Европи, а у Русији понајмање. Најближе мојим политичким ставовима је виђење Теодора Херцла, оца јеврејске државе.
Поредити Павлове изјаве са изјавама Димитрије Т. је баш ђилкошки, али разумем твоју намеру и она је лоша и подла. Поредити социјалисту и марксисту са теологом и патријархом је у најмању руку неукусно. Затим, поредити опомену Павла са лажним оптужбама Димитрија је неразумно. И на крају, правити моралне вратоломије као у циркусу да би своје лажи приказао као мој став, који нисам изнео, је крајњи безобразлук.
Када ти не би саговорницима натурао своје ставове као њихове личне и злонамерно их тумачио по принципу - "натераћу слона да стоји на лопти и мајмуна да вози бицикл" ради доказивања твојих ставова - онда се прича не би сводила на то "шта Грањка мисли". Грањка ти каже јасно шта мисли, а ти то ђилкизмом тумачиш на све погрешне и злонамерне начине. Не чини то, него прихвати речено/написано баш онако како је речено/написано за конкретну личност (Димитрије) и конкретну ситуацију (напад на државу).
А лично бих волео да ми одговориш на питање: да ли можеш да прихватиш мишљење саговорника без да изврћеш и жонглираш са оним што ти је он саопштио?
Нема бранити и бранити, то је морални релативизам, како га сам називаш.
Ima braniti i braniti. Zašto bi to bio moralni relativizam, kad jednu stvar radiš na više načina, ili više ljudi na razne načine, a u skladu sa svojim uverenjima. Pitanje je samo odnosa prema drugim ljudima, pripadnicima drugih zajednica. Ja ništa ne žongliram. Opet si počeo da vređaš, ali eto, sam si rekao da je to u redu, pa ti neću zameriti. Ti žongliraš. Moralni relativizam je kada ne priznaješ univerzalnost morala. Kada tvojim moralnim principima i načelima nisu obuhvaćeni pripadnici drugih zajednica, ukoliko su te zajednice u sukobu sa tvojom. To je jedna niža faza u razvoju ljudske moralnosti, najviša je moralni univerzalizam, koja sve ljude posmatra sa jedinstvenog moralnog stanovišta, bez obzira kojoj zajednici pripadaju. Neću da ti pišem o kategoričkom imperativu, mislim da bih uludo straćio vreme. Na temi gde si ti, glavna tema postaješ ti, a ti do toga dovodiš, zaoštravaš postepeno situaciju i tako ispadne. Uvredljiv si kao princeza, svuda vidiš neko izvrtanje tvojih reči, što ti onda daje izgovor za dalje vređanje i izvrtanje sagovornikovih reči. Ne isplati se ovako pisati. Aj uživaj u sebi i razgovoru sa samim sobom.
Жонглираш и то брутално, а закључци су ти злонамерни и наопаки. Та извртања и подвале неће проћи, кажем ти отворено да то не радиш и нема сврхе да на мене сваљујеш оно што ти радиш.
Да сам рекао да у цркву иду породични, побожни људи, ти би наставио - и педофили и некрофили. Зашто би тако нешто говорио?
На теми где сам ја, појавиш се ти да цмиздриш да сам тема ја. Јеботе, патетишеш као остављена жена, а одрастао си човек. Ево, тема си ти. Шта ти мислиш, како ти видиш ситуацију, како ти тумачиш саговорнике, како ти мислиш да они мисле, како ти доживљаваш свет и појаве у њему. То константно радиш, а нико неће да ти каже, да те не повреди.
Ја ти се још лепо и искрено захвалим на песмици где ме подјебаваш и где ми се ругаш најбруталније, а овамо слинавиш да сам ја увредљив као принцеза. Па, на аватар сам окачио твоју уметност.
Реци какав је твој став о моралу када је у питању опстанак нечега што је теби најмилије и најсветије? Да ли би следио пут Павла који је пацифиста или би за своју жену и децу ипак мало заобишао "морални универзализам" док њих не извучеш на сигурно?
Да ли би ти био спреман да одеш у рат за ослобођење Косова (шта год то значило) да би сутра Срби из Врања, Лесковца и Медвеђе избегли судбину Срба из Вучитрна, Митровице, Приштине и Ђаковице?
A glupo je misliti i da neko mora sto posto da se slaže sa nečim. Može slaganje da bude na 50 posto, na 70, 90. Može stvari da se pristupa sa drugačijeg gledišta, sve može. Ne valjda biti rigorozan pri rasuđivanju.
Наравно да може, али то није разлог да своје неслагање манифестујеш извртањем онога што ти је саговорник саопштио. Људи који су били поред Туцовића у рову се свакако нису слагали са његовим ставовима, али му сигурно нису због тога одбијали команду или му пуцали у леђа.
Vidi ovako, šta je sve izjavljivao ni ne znam tačno. OK, neka bude da je sve bilo najgore... Ono što je bitno, jeste da njegova DELA sasvim drugačije pokazuju, a to je najbitnije. Koliko nas je izgovorilo nešto zbog čega se pokajao i što nikad ne bi uradio? SVI, bar jednom u životu. Najlakše je drugima suditi. Čovek se uči na greškama i uči se dok je živ.
Ovo je pitanje, što se mene tiče, samo jedne stvari: da li kao pripadnik zajednice imaš pravo na izdvojeno mišljenje i moralni stav suprotan preovlađujućem mišljenju i stavu, ili nemaš. Ne pričamo konkretno o Kosovu, Hrvatskoj, Bosni, ništa od toga. Samo to pitanje. Granjka tvrdi da nemaš, a ako sebi dozvoliš taj luksuz, onda si izdajnik. Ja ne mislim tako. Eto, da rezimiram, bez razglabanja.
Свако има право на свој став и мишљење, то није спорно. Не тврдим супротно, опет твоје накарадне интерпретације.
Но, последица ставова може бити и издајство - имаш морални став да је у реду деци увалити цитостатике који им не требају, јер ћеш профитирати - то је издаја (професије, етике, морала...). Имаш мишљење да ти Косово није потребно, то је у реду. Али, имаш могућност да одбраниш Косово, а за мито у новцу одустанеш од тога - ти си издајник.
Узгред да те питам: ја мислим да вама приватницима треба повећати порез са 20% на 40%. Јесам ли ти ја пријатељ или непријатељ? Јесам ли издајник или патриота?
Kao i autoritarci, moralni relativisti itd. Npr Amerikanci koji podržavaju sve ono što njihova država radi u inostranstvu. Oni zli Amerikanci, za razliku od dobrih, koji se protive zločinačkim odlukama svoje vlade. Eto, Noam Čomski. Nema porodično vaspitanje i osećaj za zajednicu. Propali lingvista i politički aktivista :) Nikakav psiholog i filozof.
Ili kao ova propalica i izdajnik:
Наравно, и они, јер су део заједнице, са свим својим манама и врлинама.
На концу, и поменути аутофашиста и издајник Димитрије Туцић је оставио своју отровну моралну демагогију и ухватио се пушке да брани Србију од непријатеља, а могао је глатко да пређе и на другу страну. Дакле, и такви какве ти помињеш могу имати свест и памет да ипак у значајном тренутку схвате да се НАША заједница мора бранити, без обзира на личне ставове и схватања о истој.
Ima braniti i braniti. Tucović nije išao da kolje i da radi nemoralne stvari, već da brani svoju zemlju, koju je voleo na svoj način, a taj način je od nekih ljudi shvaćen kao autofašizam, a od nekih nije. Nego, nešto mi pada na pamet, Granjka, da nisi ti ljotićevac po političkom ubeđenju? Samo onako pitam.
ДАЈТЕ МОТИКЕ ДА ОРЕМО АРАБСКЕ ЊИВЕ
Оно "под гомилу" ми је пало на памет због "Горског вијенца", мој омиљени део, кад зајебавају ону бабу што је шатро вештица, а у ствари је послали Турци да завађа племена:
"Кажуј бабо, ал ћеш под гомилу."
И стварно су поскакали да је каменују, кад је признала шта заправо муља, "али је не пусте главари, но је с муком одбране".
Нема бранити и бранити, то је морални релативизам, како га сам називаш. "Бранити" има само један смисао и значај и ниједан други.
Постоје људи који воле децу на свој начин, често другачији од нормалног, те тврде да их неки људи схватају погрешно. Конкретно Димитрија има баш такве изјаве, у најмању руку - чудне.
Свашта теби пада на памет, Лимени, а све погрешно (непревазиђен комад Мићка Љубичића). Љотић с тобом и његови квинслишки анђели! У Србији није никада постојало политичко убеђење које је одговарало ономе што лично видим као пут и начин за политику српског народа. Ни у Европи, а у Русији понајмање. Најближе мојим политичким ставовима је виђење Теодора Херцла, оца јеврејске државе.
Поредити Павлове изјаве са изјавама Димитрије Т. је баш ђилкошки, али разумем твоју намеру и она је лоша и подла. Поредити социјалисту и марксисту са теологом и патријархом је у најмању руку неукусно. Затим, поредити опомену Павла са лажним оптужбама Димитрија је неразумно. И на крају, правити моралне вратоломије као у циркусу да би своје лажи приказао као мој став, који нисам изнео, је крајњи безобразлук.
Када ти не би саговорницима натурао своје ставове као њихове личне и злонамерно их тумачио по принципу - "натераћу слона да стоји на лопти и мајмуна да вози бицикл" ради доказивања твојих ставова - онда се прича не би сводила на то "шта Грањка мисли". Грањка ти каже јасно шта мисли, а ти то ђилкизмом тумачиш на све погрешне и злонамерне начине. Не чини то, него прихвати речено/написано баш онако како је речено/написано за конкретну личност (Димитрије) и конкретну ситуацију (напад на државу).
А лично бих волео да ми одговориш на питање: да ли можеш да прихватиш мишљење саговорника без да изврћеш и жонглираш са оним што ти је он саопштио?
Фрајкор, а нуто, како другачије него под гомилу? И што су пустили курву? То је издајнички елемент!
Ima braniti i braniti. Zašto bi to bio moralni relativizam, kad jednu stvar radiš na više načina, ili više ljudi na razne načine, a u skladu sa svojim uverenjima. Pitanje je samo odnosa prema drugim ljudima, pripadnicima drugih zajednica. Ja ništa ne žongliram. Opet si počeo da vređaš, ali eto, sam si rekao da je to u redu, pa ti neću zameriti. Ti žongliraš. Moralni relativizam je kada ne priznaješ univerzalnost morala. Kada tvojim moralnim principima i načelima nisu obuhvaćeni pripadnici drugih zajednica, ukoliko su te zajednice u sukobu sa tvojom. To je jedna niža faza u razvoju ljudske moralnosti, najviša je moralni univerzalizam, koja sve ljude posmatra sa jedinstvenog moralnog stanovišta, bez obzira kojoj zajednici pripadaju. Neću da ti pišem o kategoričkom imperativu, mislim da bih uludo straćio vreme. Na temi gde si ti, glavna tema postaješ ti, a ti do toga dovodiš, zaoštravaš postepeno situaciju i tako ispadne. Uvredljiv si kao princeza, svuda vidiš neko izvrtanje tvojih reči, što ti onda daje izgovor za dalje vređanje i izvrtanje sagovornikovih reči. Ne isplati se ovako pisati. Aj uživaj u sebi i razgovoru sa samim sobom.
Жонглираш и то брутално, а закључци су ти злонамерни и наопаки. Та извртања и подвале неће проћи, кажем ти отворено да то не радиш и нема сврхе да на мене сваљујеш оно што ти радиш.
Да сам рекао да у цркву иду породични, побожни људи, ти би наставио - и педофили и некрофили. Зашто би тако нешто говорио?
На теми где сам ја, појавиш се ти да цмиздриш да сам тема ја. Јеботе, патетишеш као остављена жена, а одрастао си човек. Ево, тема си ти. Шта ти мислиш, како ти видиш ситуацију, како ти тумачиш саговорнике, како ти мислиш да они мисле, како ти доживљаваш свет и појаве у њему. То константно радиш, а нико неће да ти каже, да те не повреди.
Ја ти се још лепо и искрено захвалим на песмици где ме подјебаваш и где ми се ругаш најбруталније, а овамо слинавиш да сам ја увредљив као принцеза. Па, на аватар сам окачио твоју уметност.
Реци какав је твој став о моралу када је у питању опстанак нечега што је теби најмилије и најсветије? Да ли би следио пут Павла који је пацифиста или би за своју жену и децу ипак мало заобишао "морални универзализам" док њих не извучеш на сигурно?
Да ли би ти био спреман да одеш у рат за ослобођење Косова (шта год то значило) да би сутра Срби из Врања, Лесковца и Медвеђе избегли судбину Срба из Вучитрна, Митровице, Приштине и Ђаковице?
Granjka, glupo mi je da kopiram svoju vojnu knjižicu pa ovde da je postavljam.
И још једном - нема "бранити" и "бранити". Или је одбрана или је напад.
Није то глупо. Глупо је да контрираш тему са којом се слажеш или макар са којом се слаже твоја војна књижица.
A glupo je misliti i da neko mora sto posto da se slaže sa nečim. Može slaganje da bude na 50 posto, na 70, 90. Može stvari da se pristupa sa drugačijeg gledišta, sve može. Ne valjda biti rigorozan pri rasuđivanju.
Наравно да може, али то није разлог да своје неслагање манифестујеш извртањем онога што ти је саговорник саопштио. Људи који су били поред Туцовића у рову се свакако нису слагали са његовим ставовима, али му сигурно нису због тога одбијали команду или му пуцали у леђа.
Nemam vremena sad, čitam neke istorijske spise :)
Vidi ovako, šta je sve izjavljivao ni ne znam tačno. OK, neka bude da je sve bilo najgore... Ono što je bitno, jeste da njegova DELA sasvim drugačije pokazuju, a to je najbitnije. Koliko nas je izgovorilo nešto zbog čega se pokajao i što nikad ne bi uradio? SVI, bar jednom u životu. Najlakše je drugima suditi. Čovek se uči na greškama i uči se dok je živ.
Ovo je pitanje, što se mene tiče, samo jedne stvari: da li kao pripadnik zajednice imaš pravo na izdvojeno mišljenje i moralni stav suprotan preovlađujućem mišljenju i stavu, ili nemaš. Ne pričamo konkretno o Kosovu, Hrvatskoj, Bosni, ništa od toga. Samo to pitanje. Granjka tvrdi da nemaš, a ako sebi dozvoliš taj luksuz, onda si izdajnik. Ja ne mislim tako. Eto, da rezimiram, bez razglabanja.
Е, извини, да сам знао да си толико заузет... само је требало да кажеш. Прашћај.
Свако има право на свој став и мишљење, то није спорно. Не тврдим супротно, опет твоје накарадне интерпретације.
Но, последица ставова може бити и издајство - имаш морални став да је у реду деци увалити цитостатике који им не требају, јер ћеш профитирати - то је издаја (професије, етике, морала...). Имаш мишљење да ти Косово није потребно, то је у реду. Али, имаш могућност да одбраниш Косово, а за мито у новцу одустанеш од тога - ти си издајник.
Узгред да те питам: ја мислим да вама приватницима треба повећати порез са 20% на 40%. Јесам ли ти ја пријатељ или непријатељ? Јесам ли издајник или патриота?