Meh, možda samo po godinama staža, inače može da se stavi i znak jednakosti, obe stvari su podjednako šuplja sranja prepuna nelogičnosti i protivurečnosti.
Već je bilo pomena ovde, ako je bog toliko dobar i svemoćan što onda i dalje postoje tolike silne boleštine, mrtva deca, glad, sirotinja? Sad ti kažeš to ne radi bog to rade ljudi. Tu se stvaraju dva nova problema kod takvog tvog odgovora: 1. Ako je svemoćan neka spreči sve te zle ljude da to rade, i 2. Piše tamo u vašim knjigama da je bog stvorio čoveka po uzoru na sebe, iz čega dalje proističe da je 1. bog odgovoran što uopšte postoje ti ljudi koji čine zlo i 2. ako su ti ljudi koje je on stvorio po uzoru na sebe sposobni da čine zlo, znači da je i on sposoban da to čini, što dalje znači da možda nije toliko dobar, svemilostan i samilostan. Posebna priča je što je bog u tradicionalnom viđenju transformer jebeni, u starom zavetu je zajebani osvetoljubivi lik koji šalje pošasti i baca poplave, u novom zavetu doživeo Trajforsovsko proviđenje i prosvećenje pa se malo iskulirao. I sad ćete vi tu da proberete šta vam odgovara, nešto ćete da protumačite na način koji vama odgovara, nešto ćete da ostavite nedorečeno, ali ne kapirate da to ne može tako. Ako ćeš da uvodiš dogmu sa spikom da imaš odgovore na apsolutno SVE, onda batke ne sme da bude nelogičnosti, apsolutno NIGDE. Ništa ne sme da bude otvoreno za interpretaciju kome se kad kako ćefne, sve mora da se zna lepo crno na belo, inače sve pada u vodu.
Celt se vratio staroj dobroj navici da govori o nečemu što uopšte ne poznaje..
ja more, dok ti pises rat i mir o stvarima koje jako duboko poznajes pri cemu najjednostavnije misli i ideje, koje svako ovde zna, nakitis do neprepoznavanja i necitljivosti da bi zvucao sebi kao neko ko ima ideje i ume da pise.
a nit imas ideje, niti ti stil pisanja moze biti privlacan bilo kome.
ljudi koji umeju da pricaju price, pisu i to, umeju da kazu puno toga sa malo reci. ti imas umece da kazes nista sa puno reci. svaka cast, kvalitet pisanja ti je ko sto je i moj, ili nekog ko ne pokusava da pise, samo sto ti pokusavas sa nekim plitkim poredjenjima, da tupavim i nepotrebnim recima objasnis nista.
naravno da govorim o necemu sto ne poznajem dobro. o stvarima koje poznajem dobro sigurno necu da pricam sa tobom.
Trifors moraš shvatiti da si možda samo jednu šemu zamenio za drugu, i da ti je trenutno dobro. Ali to ne traje - potrebno ti je tvoje, vlastito sopstvo, od kog si se nekada davno udaljio i ne znajući za to. Nećeš ga naći u njuejdžu, nećeš ga naći ni u quanonu. Nećeš ga naći ni u planini, u pećini - jer svugde vučeš lažnog sebe koje si nekad, negde usput izgradio, kako bi preživeo (što je bilo neophodno). Taj obrazac više ne funkcioniše i moraš da ga odbaciš, ili si osudjen da guraš kamen uzbrdo iznova i iznova. Ubedjujući druge ljude u bilo šta - zapravo ubedjuješ sebe, jačaš svoja uporišta. Ako je temelj tih uporišta izgradjen na pesku - urušiće se, kao i sve prethodno. Znaš i sam da Celt neće odmaći ni pedalj u tome da usvoji bilo šta što mu nudiš, ma kako ispravno i tačno ono bilo - svejedno, nastavljaš taj Sizifov posao u nedogled.
Ako je nered u svetu - nered je u tebi. Onaj napolju je vidljiv i upadljiv, iz prostog razloga što odbijaš da se suočiš sa tim u sebi (potpuno razumljivo, to niko ne voli i učiniće jedino u krajnjoj nuždi). Strah i bojazan od sveta i budućnosti, onoga što nosi, od sila i struktura koje upravljaju...Strah je koji odavno nosiš u sebi, obrazac koji te je štitio u tipa petoj godini. Trauma. Pobegao je napolje i tamo je naravno vidljiv, jer dokle god je napolju - nije u tebi. Oprosti što ti ovo govorim, nije ni mudro biti otvoren sa čovekom u vezi ovih stvari - možda i grešim, možda i odmažem. Svakako želim ti dobro, iskreno.
Novi Zavet - 1. Spoznaj sebe. 2. Odbaci sebe.
Da bi mogao da odbaciš - prvo moraš imati šta da odbaciš. Zato su greške, sujeta, bes, nestrpljivost, porazi, očajanja, droge, razočaranja...Bili svrsishodni. Ostao si živ i zdrav, a doneli su ti svojevrsnu spoznaju i iskustvo, koji su ti svakako neophodni. Čuvaj se organizacija, grupa, prosvetitelja i prosvećenih, mudrih i istinitih - čuvaj se sebe, jer ne znaš ni šta si ni šta bi trebalo da budeš. Lično poznajem dvojicu ljudi, jako dobrih prijatelja, koji su preko NJ E, meditacije (i svega što uz to ide a vrv ti je donekle poznato), "zavera", instant učenja i podučavanja...Skliznuli baš gde ne treba i jedva se iščupali - verom i Pravoslavljem. Može se reći da je to kočnica koja im je spasila život, mada su pre toga bili hardkor ateisti. Medjutim, i danas se jako muče kao vernici, ponavljaju iste greške, ne žive kako treba, nesrećni su...Dobro je što su našli veru ali - nisu rešili neke stvari sami sa sobom. Možeš ih za 30 godina gurnuti u Islam, Hindu, nauku...Ostaće sa istim strahovima, sumnjama, zabludama i manama.
"Bivajući pametan menjao sam i popravljao svet; sada, mudar, popravljam i menjam sebe". Rumi.
Što kaže Al Paćino u Advokatu - davati savete drugima je opasan porok. Slika sveta je ogledalo čoveka, bukvalno. Kakav si ti takav je i svet, kada budeš bolji, i svet ćebiti bolji. Ostavi ga. Spašavaš i izbavljaš osam milijardi ljudi, a ne spašavaš samog sebe. Pomažeš drugima a ne sebi. Potreba da naučiš i urazumiš drugog je zapravo potreba da urazumiš samog sebe - ti znaš i shvataš da si faličan, nešto nedostaje, nešto treba izmeniti, popraviti...Ali nisi u stanju da se odlučiš na to, samog sebe sabotiraš i sputavaš. "Nije to baš tako. Sutra ću. Znam, shvatio sam"...
Evo Celt npr. vapi za verom i duhovnošću, psihologijom. Rado se bavi njima, iako ih ne poznaje. Zna da nešto ne može da opstane i živi 2000 godina ako nije veliko i istinito, zna svakako i da je psihologija dobra i korisna - ali za to su potrebne godine, škole, fakulteti...Potrebno je posvetiti ozbiljno vreme (ima tu i praznina i sujeverja, nepoznanica, nagadjanja ali - ima ipak i "nečega") no - nemam vremena. Zaista nemam vremena. Ne mogu. Šanse nema. Obaveze. Posao. Dodjem ovde samo da resetujem mozak, živ sam čovek, nisam mašina.
Aj ovako, prvo priznaš da nisi ni zavirio niti u Stari ni u Novi zavet.
Bog jeste svemoćan, ali je čoveku ostavljena slobodna volja da može da bira. Činjenje zla je posledica slobodne volje, kao i pomaganje ljudima u nevolji. Možeš upravo ovog trenutka da izadješ na ulicu i u krugu od 50 metara nadješ čoveka kog bi doveo kući, nahranio ga, dao mu da se obrije i istušira, nešto garderobe da obuče i 500 dindži da ima sutra da pojede. Ali ti šište jaja da uradiš tako nešto. Možeš i da lupaš na vrata komšiji kad bije ženu, ili zoveš muriju - ali nećeš da se konfrontiraš, neugodno je. Bog će umesto tebe. Poslaće i sms u humanitarne svrhe umesto tebe, nisi ti kriv što se to dete rodilo bolesno, Bog je kriv. Jednom rečju, nisi ni naročito dobar ni moralan čovek kako sebi voliš da predstavljaš.
Bog silazi na zemlju i rešava stvari - dakle Bog postoji, super, znači patiću se još ovo malo godina, biti dobar i idem zauvek u Raj, tamo je milina (ako imaš više od 4 godine shvataš zašto ovo ne može).
Potop, ili sumpor po Sodomi i Gomori, pušteni su jer su ljudi, bukvalno postali čudovišta. Ista onakva kakvih ima i danas i kakve bi i sam pržio brenerom da ti je dozvoljeno. Pojave se dva andjela, i ljudima prvo padne na pamet da bi bilo super da ih karaju, jer još jedino njih nisu dohvatili.
Smokljo moras malo da iscitas nesto. Mi smo otpali od Boga. Bili smo besmrtni ali nasi praroditelji su pali pod uticaj prvog palog andjela i sa njima i celo covecanstvo.
Samim tim izgubili smo taj Boziji dar.
Da, mi jesmo stvoreni od Boga i ovaj zivot bi trebao da nam posluzi kao jedan vid iskupljenja i teznji ka cinjenju dobrog i postizanju istinske dobrote - koliko je to ljudskom bicu moguce. Odnosno, priblizavanje Bogu.
U rajskom stanju, mi nismo imali ljudsku prirodu koju sada imamo : stalnu smenu nagona i najrazlicitijih potreba. Bili smo napajani cistom Bozijom ljubavi, za kojom svi toliko tezimo i u ovom palom svetu (ili barem trazimo zamene kojih je mnogo).
Upravu u ovom svetu, mnogo je teze doci do Boga - jer je mnogo toga sto nasa "pala" priroda inicira kod nas, odvracajuci nas od nase Bozanske posebnosti.
Svaki dan, kada imamo mogucnost da ostvarimo neku sitnu korist na ustrb drugog, vecina nas ce to i uraditi. Prosto, to je logika ovog sveta. Prezivljavanje i borba za neki primat.
Logika, ako imam vise bicu srecniji. Seks, novac, luksuz - pa ako nekoga zeznem tu i tamo nema veze - jer je tu ultimativna sreca. I ono - jednom se zivi a posledica nema ako se za njih ne sazna.
Zbog takvog poimanja sveta - svet i jeste kako izgleda.
Bog silazi na zemlju i rešava stvari - dakle Bog postoji, super, znači patiću se još ovo malo godina, biti dobar i idem zauvek u Raj, tamo je milina (ako imaš više od 4 godine shvataš zašto ovo ne može).
Hahahh poenta je što bilo koji monah, pop, episkop, veroučitelj kurac palac neironično misli ovo sranje. Dakle ako ti ne misliš tako, ti po definiciji nisi deo njihove vere, automatski si isključen iz svega toga ako se u potpunosti, 100% neizostavno ne slažeš sa svim njihovim dogmama. To pokušavam da kažem. Nema polovično.
Slobodna volja da bre naravno, kako sam zaboravio da uvek imate taj argument na koji možete da se oslonite, jako korisno. E pa druže, ljudska slobodna volja i božija svemogućnost su dva međusobno nespojiva pojma. Ako ja imam slobodnu volju da činim šta god hoću, bog po definiciji stvari prestaje da bude svemoguć, jer nema mogućnost da me spreči da koristim svoju slobodnu volju. Ali dobro ajde, sad ćeš ti da kažeš on je bio svemoguć pri stvaranju pa nam je onda dao slobodnu volju i onda je prestao da bude svemoguć zato što je tako bio u mogućnosti.
I dalje mi nisi razjasnio stvari oko onoga da je bog stvorio čoveka po uzoru na sebe. Kako to? Donekle je po uzoru na sebe, odnekle slobodna volja preuzima stvari u svoje ruke? Koji je tačno procenat čoveka pravljen po uzoru na boga? Ili vi obični vernici nemate te tačne mere, mora da se obratim ekumenskom patrijarhu ili papi?
Daleko od toga da su zamerke slabe, nego si se kao što sam odmah i rekao uhvatio za jednu i nju kao nešto 'rešio', a ovih ostalih se nisi dotakao.
EDIT: Naravno da udarim još jedan disclaimer, ako ti Ejduse ili ti Melky mislite da me nešto kao 'trolujete' ili 'lerate', zajebali ste se, meni apsolutno puca kurac da li vi zaista stojite iza ovoga što ovde pišete ili ne.
Da ti čukunnavrpradeda nije jeo sa drveta poznanja, kao što mu je rečeno, ne bi znao razliku izmedju dobra i zla i ne bi imao šta da biraš. Jelen, lav, lisica, jež - nemaju šta da biraju, to su što su. Ti i ja pak s druge strane znamo šta je dobro ili zlo, i imamo volju da postupamo shodno tome. Imamo takodje i gomilu slabosti, ali Bog nije čovekomrzac i sudija koji jedva čeka da te kazni i osudi - naprotiv. Bog je ljubav, oprostiće ti i 1000 puta ako treba, samo mu se vrati i budi dobar, čestit i normalan - jednako kao što bi i ti oprostio sopstvenom sinu sva sranja koja napravi, samo da se sredi i krene da živi kao čovek. Dao bi mu ciglu da dodje i zatraži ti parče hleba? Ne bi. Ali ako želiš oprost - moraš i sam da praštaš. Ako želiš milost - moraš biti milostiv. "Milosrdja tražim, a ne darova". Smešno je da jednom Bogu kom već svejedno sve pripada, nosiš na oltar neki novac ili žrtvuješ ovcu ili svinju. Pomozi čoveku, bilo kom. I zaboravi da si mu pomogao. Vrlo prosto. Ali zapitaj se - koliko sam pomažeš, menjaš svet na bolje (koliko je naravno u tvojoj moći), kakav si zaista čovek? Zašto sebe smatraš moralnim, čestitim čovekom?
ali ono, kratki kazu tu osnovnu ideju, otprilike osnovnu ko i svaku drugu ovde i zavrsis sa tim, ko ga jebe.
duge gledas i mislis, aj, reci ce bar 2-3 ideje kao ostali postovi slicne duzine, a ono jok. kazes 0.5 opstepoznate ideje, 3 citata iz filmova, i neki bas onako plitki pokusaj slikovitog prikaza te 0.5 ideje.
Melk jedno pitanje samo, da li ti sebe smatraš za pravoslavnog hrišćanina, dakle vernika koji veruje bespogovorno u crkvenu dogmu, ili si više neki gnostik? Jer ako misliš da si ovo prvo, moram da ti kažem da je to nemoguće, jer imaš određene stavove koji se kose sa pravoslavnom dogmom. Ako si ovo drugo to mi skroz ima smisla, ti veruješ u boga, znaš da on postoji, i osećaš neku ličnu povezanost sa njim, nevezano za tradicionalno poimanje vere i crkve.
sta ima ti kopam eno ti kolko oces na prethodnim stranama, svi osnovni ko i ostali ovde, al se ne upinjem da tu bacam neka poredjenja, citate i ostale kvazi pismene "vidi me kako sam intelektualan" atribute.
dugacak post - stavio sam 2-3 osnovne gluposti. bar ih razdvojim i pocnem sa onim sto hocu da kazem pa moz preskocis kad ti dosadno, a ne pocnem "kao sto talmud kaze... pa 10 linija neceg napotrebnog... pa neki citat sa motivacionog postera tipa "unutrasnji mir je bitan"
Tek se upoznajem sa Pravoslavljem; ono što sam, godinama, uzimao zdravo za gotovo kao "znam ja to" je naprosto presmešno. Da sam se rodio u Iranu bio bih musliman, da sam se rodio u Japanu - taoista. Nevažno. U crkvu sam išao na Veliki petak i Vaskrs iz nekakvog običaja (više da praćkom gadjam druge klince, štipam devojčice za dupe ili se pentram na toranj nekakvim drvenim, rasklimatanim merdevinama koje su imale 100 godina i koje su ogadili golubovi; sama činjenica da niko nije skrljao vrat je sama po sebi dovoljan dokaz da Bog postoji i da nas voli :)
Postoje religija i vera. Sam Novi Zavet od svojih jedva 300 strana te na 1000 mesta upozorava da se čuvaš sveštenstva, onih što na ulici zahtevaju poštovanje i na priredbama sedaju u pročelja, vukova u jagnjećim kožama itd. Piše i "U poslednjim danima nećete me nalaziti u hramovima" jer će se pretvoriti u užas i razvrat, čemu svakako naginju. Ne mogu da se setim ali negde kod Jezekilja i SZ imaš opis nekakvih orgija u crkvi (nekakve teške gadosti koje sam zaboravio), to nije ništa novo. Moćna institucija kojom se umešni ljudi oduvek vrlo dobro služe, nažalost.
Mada počeo sam da idem u crkvu, doduše ne redovno i ne umem tamo da se vladam, pošto me nisu na učili a sramota me da pitam (jer sam u dubini duše ipak mali seljak), a i verujem da Bogu svi ti običaji nisu naročito važni. Nebitno. Ne mogu te ja prevesti u veru, niti bilo ko drugi - moraš potražiti sam. Ali pazi - ako potražiš naći ćeš, a onda nema natrag.
Meh, možda samo po godinama staža, inače može da se stavi i znak jednakosti, obe stvari su podjednako šuplja sranja prepuna nelogičnosti i protivurečnosti.
Kojih nelogičnosti i protivrečnosti bro? Može neki primerčić? Celt se vratio staroj dobroj navici da govori o nečemu što uopšte ne poznaje..
A jedino Biblija predviđa sve ovo što nam se dešava pa skoro u reč i događaj.
Već je bilo pomena ovde, ako je bog toliko dobar i svemoćan što onda i dalje postoje tolike silne boleštine, mrtva deca, glad, sirotinja? Sad ti kažeš to ne radi bog to rade ljudi. Tu se stvaraju dva nova problema kod takvog tvog odgovora: 1. Ako je svemoćan neka spreči sve te zle ljude da to rade, i 2. Piše tamo u vašim knjigama da je bog stvorio čoveka po uzoru na sebe, iz čega dalje proističe da je 1. bog odgovoran što uopšte postoje ti ljudi koji čine zlo i 2. ako su ti ljudi koje je on stvorio po uzoru na sebe sposobni da čine zlo, znači da je i on sposoban da to čini, što dalje znači da možda nije toliko dobar, svemilostan i samilostan. Posebna priča je što je bog u tradicionalnom viđenju transformer jebeni, u starom zavetu je zajebani osvetoljubivi lik koji šalje pošasti i baca poplave, u novom zavetu doživeo Trajforsovsko proviđenje i prosvećenje pa se malo iskulirao. I sad ćete vi tu da proberete šta vam odgovara, nešto ćete da protumačite na način koji vama odgovara, nešto ćete da ostavite nedorečeno, ali ne kapirate da to ne može tako. Ako ćeš da uvodiš dogmu sa spikom da imaš odgovore na apsolutno SVE, onda batke ne sme da bude nelogičnosti, apsolutno NIGDE. Ništa ne sme da bude otvoreno za interpretaciju kome se kad kako ćefne, sve mora da se zna lepo crno na belo, inače sve pada u vodu.
astra zeneka
more like mojim krvnim sudovima prepreka
ja more, dok ti pises rat i mir o stvarima koje jako duboko poznajes pri cemu najjednostavnije misli i ideje, koje svako ovde zna, nakitis do neprepoznavanja i necitljivosti da bi zvucao sebi kao neko ko ima ideje i ume da pise.
a nit imas ideje, niti ti stil pisanja moze biti privlacan bilo kome.
ljudi koji umeju da pricaju price, pisu i to, umeju da kazu puno toga sa malo reci. ti imas umece da kazes nista sa puno reci. svaka cast, kvalitet pisanja ti je ko sto je i moj, ili nekog ko ne pokusava da pise, samo sto ti pokusavas sa nekim plitkim poredjenjima, da tupavim i nepotrebnim recima objasnis nista.
naravno da govorim o necemu sto ne poznajem dobro. o stvarima koje poznajem dobro sigurno necu da pricam sa tobom.
tj
Ako je nered u svetu - nered je u tebi. Onaj napolju je vidljiv i upadljiv, iz prostog razloga što odbijaš da se suočiš sa tim u sebi (potpuno razumljivo, to niko ne voli i učiniće jedino u krajnjoj nuždi). Strah i bojazan od sveta i budućnosti, onoga što nosi, od sila i struktura koje upravljaju...Strah je koji odavno nosiš u sebi, obrazac koji te je štitio u tipa petoj godini. Trauma. Pobegao je napolje i tamo je naravno vidljiv, jer dokle god je napolju - nije u tebi. Oprosti što ti ovo govorim, nije ni mudro biti otvoren sa čovekom u vezi ovih stvari - možda i grešim, možda i odmažem. Svakako želim ti dobro, iskreno.
Novi Zavet - 1. Spoznaj sebe. 2. Odbaci sebe.
Da bi mogao da odbaciš - prvo moraš imati šta da odbaciš. Zato su greške, sujeta, bes, nestrpljivost, porazi, očajanja, droge, razočaranja...Bili svrsishodni. Ostao si živ i zdrav, a doneli su ti svojevrsnu spoznaju i iskustvo, koji su ti svakako neophodni. Čuvaj se organizacija, grupa, prosvetitelja i prosvećenih, mudrih i istinitih - čuvaj se sebe, jer ne znaš ni šta si ni šta bi trebalo da budeš. Lično poznajem dvojicu ljudi, jako dobrih prijatelja, koji su preko NJ E, meditacije (i svega što uz to ide a vrv ti je donekle poznato), "zavera", instant učenja i podučavanja...Skliznuli baš gde ne treba i jedva se iščupali - verom i Pravoslavljem. Može se reći da je to kočnica koja im je spasila život, mada su pre toga bili hardkor ateisti. Medjutim, i danas se jako muče kao vernici, ponavljaju iste greške, ne žive kako treba, nesrećni su...Dobro je što su našli veru ali - nisu rešili neke stvari sami sa sobom. Možeš ih za 30 godina gurnuti u Islam, Hindu, nauku...Ostaće sa istim strahovima, sumnjama, zabludama i manama.
"Bivajući pametan menjao sam i popravljao svet; sada, mudar, popravljam i menjam sebe". Rumi.
Što kaže Al Paćino u Advokatu - davati savete drugima je opasan porok. Slika sveta je ogledalo čoveka, bukvalno. Kakav si ti takav je i svet, kada budeš bolji, i svet ćebiti bolji. Ostavi ga. Spašavaš i izbavljaš osam milijardi ljudi, a ne spašavaš samog sebe. Pomažeš drugima a ne sebi. Potreba da naučiš i urazumiš drugog je zapravo potreba da urazumiš samog sebe - ti znaš i shvataš da si faličan, nešto nedostaje, nešto treba izmeniti, popraviti...Ali nisi u stanju da se odlučiš na to, samog sebe sabotiraš i sputavaš. "Nije to baš tako. Sutra ću. Znam, shvatio sam"...
Evo Celt npr. vapi za verom i duhovnošću, psihologijom. Rado se bavi njima, iako ih ne poznaje. Zna da nešto ne može da opstane i živi 2000 godina ako nije veliko i istinito, zna svakako i da je psihologija dobra i korisna - ali za to su potrebne godine, škole, fakulteti...Potrebno je posvetiti ozbiljno vreme (ima tu i praznina i sujeverja, nepoznanica, nagadjanja ali - ima ipak i "nečega") no - nemam vremena. Zaista nemam vremena. Ne mogu. Šanse nema. Obaveze. Posao. Dodjem ovde samo da resetujem mozak, živ sam čovek, nisam mašina.
nema, jos po koji citat i atribut da se ubaci i ko Andric da pisao. smesi se neka ninova nagrada u buducnosti
Aj ovako, prvo priznaš da nisi ni zavirio niti u Stari ni u Novi zavet.
Bog jeste svemoćan, ali je čoveku ostavljena slobodna volja da može da bira. Činjenje zla je posledica slobodne volje, kao i pomaganje ljudima u nevolji. Možeš upravo ovog trenutka da izadješ na ulicu i u krugu od 50 metara nadješ čoveka kog bi doveo kući, nahranio ga, dao mu da se obrije i istušira, nešto garderobe da obuče i 500 dindži da ima sutra da pojede. Ali ti šište jaja da uradiš tako nešto. Možeš i da lupaš na vrata komšiji kad bije ženu, ili zoveš muriju - ali nećeš da se konfrontiraš, neugodno je. Bog će umesto tebe. Poslaće i sms u humanitarne svrhe umesto tebe, nisi ti kriv što se to dete rodilo bolesno, Bog je kriv. Jednom rečju, nisi ni naročito dobar ni moralan čovek kako sebi voliš da predstavljaš.
Bog silazi na zemlju i rešava stvari - dakle Bog postoji, super, znači patiću se još ovo malo godina, biti dobar i idem zauvek u Raj, tamo je milina (ako imaš više od 4 godine shvataš zašto ovo ne može).
Potop, ili sumpor po Sodomi i Gomori, pušteni su jer su ljudi, bukvalno postali čudovišta. Ista onakva kakvih ima i danas i kakve bi i sam pržio brenerom da ti je dozvoljeno. Pojave se dva andjela, i ljudima prvo padne na pamet da bi bilo super da ih karaju, jer još jedino njih nisu dohvatili.
Slabe su ti zamerke btw.
Smokljo moras malo da iscitas nesto. Mi smo otpali od Boga. Bili smo besmrtni ali nasi praroditelji su pali pod uticaj prvog palog andjela i sa njima i celo covecanstvo.
Samim tim izgubili smo taj Boziji dar.
Da, mi jesmo stvoreni od Boga i ovaj zivot bi trebao da nam posluzi kao jedan vid iskupljenja i teznji ka cinjenju dobrog i postizanju istinske dobrote - koliko je to ljudskom bicu moguce. Odnosno, priblizavanje Bogu.
U rajskom stanju, mi nismo imali ljudsku prirodu koju sada imamo : stalnu smenu nagona i najrazlicitijih potreba. Bili smo napajani cistom Bozijom ljubavi, za kojom svi toliko tezimo i u ovom palom svetu (ili barem trazimo zamene kojih je mnogo).
Upravu u ovom svetu, mnogo je teze doci do Boga - jer je mnogo toga sto nasa "pala" priroda inicira kod nas, odvracajuci nas od nase Bozanske posebnosti.
Svaki dan, kada imamo mogucnost da ostvarimo neku sitnu korist na ustrb drugog, vecina nas ce to i uraditi. Prosto, to je logika ovog sveta. Prezivljavanje i borba za neki primat.
Logika, ako imam vise bicu srecniji. Seks, novac, luksuz - pa ako nekoga zeznem tu i tamo nema veze - jer je tu ultimativna sreca. I ono - jednom se zivi a posledica nema ako se za njih ne sazna.
Zbog takvog poimanja sveta - svet i jeste kako izgleda.
Nadam se da sam ti malo priblizio Boga.
Reci mi ako imas jos pitanja.
Celt aj ono, prekineš da prozivaš ljude za dugačke neporebne postove, ili prestaneš da ih pišeš. Ne može oba, ne ide.
Hahahh poenta je što bilo koji monah, pop, episkop, veroučitelj kurac palac neironično misli ovo sranje. Dakle ako ti ne misliš tako, ti po definiciji nisi deo njihove vere, automatski si isključen iz svega toga ako se u potpunosti, 100% neizostavno ne slažeš sa svim njihovim dogmama. To pokušavam da kažem. Nema polovično.
Slobodna volja da bre naravno, kako sam zaboravio da uvek imate taj argument na koji možete da se oslonite, jako korisno. E pa druže, ljudska slobodna volja i božija svemogućnost su dva međusobno nespojiva pojma. Ako ja imam slobodnu volju da činim šta god hoću, bog po definiciji stvari prestaje da bude svemoguć, jer nema mogućnost da me spreči da koristim svoju slobodnu volju. Ali dobro ajde, sad ćeš ti da kažeš on je bio svemoguć pri stvaranju pa nam je onda dao slobodnu volju i onda je prestao da bude svemoguć zato što je tako bio u mogućnosti.
I dalje mi nisi razjasnio stvari oko onoga da je bog stvorio čoveka po uzoru na sebe. Kako to? Donekle je po uzoru na sebe, odnekle slobodna volja preuzima stvari u svoje ruke? Koji je tačno procenat čoveka pravljen po uzoru na boga? Ili vi obični vernici nemate te tačne mere, mora da se obratim ekumenskom patrijarhu ili papi?
Daleko od toga da su zamerke slabe, nego si se kao što sam odmah i rekao uhvatio za jednu i nju kao nešto 'rešio', a ovih ostalih se nisi dotakao.
EDIT: Naravno da udarim još jedan disclaimer, ako ti Ejduse ili ti Melky mislite da me nešto kao 'trolujete' ili 'lerate', zajebali ste se, meni apsolutno puca kurac da li vi zaista stojite iza ovoga što ovde pišete ili ne.
brt prica o bogu, jel ti imas 16 godina, ne kapiram?
da, stice se utisak da mi smeta duzina tvojih postova, a to u principu nije slucaj, jer volim ja da citam ovde sta ljudi pisu.
ono sto mi smeta je supljina tvojih postova, pa onda sto duzi to veca praznina pa izgleda kao da je to glavno, a nije.
i kratki su isto vrlo plitki, u pravu si.
Da ti čukunnavrpradeda nije jeo sa drveta poznanja, kao što mu je rečeno, ne bi znao razliku izmedju dobra i zla i ne bi imao šta da biraš. Jelen, lav, lisica, jež - nemaju šta da biraju, to su što su. Ti i ja pak s druge strane znamo šta je dobro ili zlo, i imamo volju da postupamo shodno tome. Imamo takodje i gomilu slabosti, ali Bog nije čovekomrzac i sudija koji jedva čeka da te kazni i osudi - naprotiv. Bog je ljubav, oprostiće ti i 1000 puta ako treba, samo mu se vrati i budi dobar, čestit i normalan - jednako kao što bi i ti oprostio sopstvenom sinu sva sranja koja napravi, samo da se sredi i krene da živi kao čovek. Dao bi mu ciglu da dodje i zatraži ti parče hleba? Ne bi. Ali ako želiš oprost - moraš i sam da praštaš. Ako želiš milost - moraš biti milostiv. "Milosrdja tražim, a ne darova". Smešno je da jednom Bogu kom već svejedno sve pripada, nosiš na oltar neki novac ili žrtvuješ ovcu ili svinju. Pomozi čoveku, bilo kom. I zaboravi da si mu pomogao. Vrlo prosto. Ali zapitaj se - koliko sam pomažeš, menjaš svet na bolje (koliko je naravno u tvojoj moći), kakav si zaista čovek? Zašto sebe smatraš moralnim, čestitim čovekom?
ali ono, kratki kazu tu osnovnu ideju, otprilike osnovnu ko i svaku drugu ovde i zavrsis sa tim, ko ga jebe.
duge gledas i mislis, aj, reci ce bar 2-3 ideje kao ostali postovi slicne duzine, a ono jok. kazes 0.5 opstepoznate ideje, 3 citata iz filmova, i neki bas onako plitki pokusaj slikovitog prikaza te 0.5 ideje.
Celt aj iskopaj mi neki dublji, smisleniji post s tvoje strane i podeli, da se veselim. Žemo?
Melk jedno pitanje samo, da li ti sebe smatraš za pravoslavnog hrišćanina, dakle vernika koji veruje bespogovorno u crkvenu dogmu, ili si više neki gnostik? Jer ako misliš da si ovo prvo, moram da ti kažem da je to nemoguće, jer imaš određene stavove koji se kose sa pravoslavnom dogmom. Ako si ovo drugo to mi skroz ima smisla, ti veruješ u boga, znaš da on postoji, i osećaš neku ličnu povezanost sa njim, nevezano za tradicionalno poimanje vere i crkve.
sta ima ti kopam eno ti kolko oces na prethodnim stranama, svi osnovni ko i ostali ovde, al se ne upinjem da tu bacam neka poredjenja, citate i ostale kvazi pismene "vidi me kako sam intelektualan" atribute.
dugacak post - stavio sam 2-3 osnovne gluposti. bar ih razdvojim i pocnem sa onim sto hocu da kazem pa moz preskocis kad ti dosadno, a ne pocnem "kao sto talmud kaze... pa 10 linija neceg napotrebnog... pa neki citat sa motivacionog postera tipa "unutrasnji mir je bitan"
Tek se upoznajem sa Pravoslavljem; ono što sam, godinama, uzimao zdravo za gotovo kao "znam ja to" je naprosto presmešno. Da sam se rodio u Iranu bio bih musliman, da sam se rodio u Japanu - taoista. Nevažno. U crkvu sam išao na Veliki petak i Vaskrs iz nekakvog običaja (više da praćkom gadjam druge klince, štipam devojčice za dupe ili se pentram na toranj nekakvim drvenim, rasklimatanim merdevinama koje su imale 100 godina i koje su ogadili golubovi; sama činjenica da niko nije skrljao vrat je sama po sebi dovoljan dokaz da Bog postoji i da nas voli :)
Postoje religija i vera. Sam Novi Zavet od svojih jedva 300 strana te na 1000 mesta upozorava da se čuvaš sveštenstva, onih što na ulici zahtevaju poštovanje i na priredbama sedaju u pročelja, vukova u jagnjećim kožama itd. Piše i "U poslednjim danima nećete me nalaziti u hramovima" jer će se pretvoriti u užas i razvrat, čemu svakako naginju. Ne mogu da se setim ali negde kod Jezekilja i SZ imaš opis nekakvih orgija u crkvi (nekakve teške gadosti koje sam zaboravio), to nije ništa novo. Moćna institucija kojom se umešni ljudi oduvek vrlo dobro služe, nažalost.
Mada počeo sam da idem u crkvu, doduše ne redovno i ne umem tamo da se vladam, pošto me nisu na učili a sramota me da pitam (jer sam u dubini duše ipak mali seljak), a i verujem da Bogu svi ti običaji nisu naročito važni. Nebitno. Ne mogu te ja prevesti u veru, niti bilo ko drugi - moraš potražiti sam. Ali pazi - ako potražiš naći ćeš, a onda nema natrag.