Brate, ne bih pitao crkvu ni o cemu. Odredjene svestenike kao intelektualce da, ali njih kao instituciju jok. Ne zaboravite da je crkva za vreme Nemanjica bila gori feudalni gospodar od bilo kog feudalca.
кроз историју срба имао си гомиле свештеника, монаха који су се бавили и световним стварима да не кажем политиком, често врло успешно, од св. саве,
архиепископа данила, арсенија чарнојевића до проте матеје и луке лазаревића, његоша итд.
све у свему спц је убедљиво најважнија установа, појава, континуитет, СТВАР српског народа икада.
Јесте, имаш и данас просвећене попове који имају шта паметно да кажу о гомили тема. Проблем је што чине 0.7% поповске популације по мојој слободној процени.
И да, СПЦ је врло могуће заиста најбитнија установа у историји српског народа, али то не говори толико позитивно о њој, колико негативно о нама - ком је народу нека религиозна институција најважнија установа у историји земље, тај народ није бог зна колико просперирао. Уместо да нам најважнија установа буде САНУ, Универзитет у Београду или неки други универзитет, Матица српска или нека друга институција која доприноси (или макар треба да доприноси) томе да наш народ коначно побегне од примитивизма, незнања и непросвећености, нама је СПЦ најважнија институција. Докле год Свети Сава Србима значи више од једног Доситеја, биће нам тако како нам је.
СПЦ је имала светле моменте, без сумње. У време кад нисмо имали државу и никакве институције, СПЦ је одиграла кључну улогу у очувању културне баштине. И данас игра ту улогу на Косову. Али у моментима и околностима где постоји колико-толико могућности да се развијају друге образовне и културне институције, њима се мора дати примат.
И ја мислим да су се муслимани могли интегрисати у оне народе који су их протеривали и уништавали имовину, животе и културу.
Мислим да је читава трагедија ове приче што нико не узима за озбиљно бошњачки идентитет. Петсто година је велики период (и то ако аксиоматски узмемо тврдњу да су се средњовековни Босанци сматрали Србима). Бојим се да је то давно решено пре 1918, а поготово од оног момента када је југословенска елита кренула уништавати тзв. беговат.
Да не кажем Исаије Ђаковића.
За срце си ме ујео овде искрено.
Као нпр?
ne mogu da prihvatim da se neko drustvo slucajno obogati a onda zbog toga postane "napredno" ili lepo (da kazem humano) mesto za zivot. mislim, pogledaj bliski istok.
То је зато што ти изједначаваш швајцарско са лепим, а то не ради целокупно човечанство.
+1 на све
Не само за паре. Екстремним захтевима би се црква свела на оно што је била Црква босанска - мала заједница са око 10 верника. Према рационализацији православних теолога, то не би имало смисла, јер би додатно удаљило вернике од Бога. А свакако није на цркви да одређује ко је прави верник.
Дословно шта
По чему је то Доситеј битан за Србе?
По томе што је међу првима почео да ради на иоле масовнијем описмењавању и образовању Срба на подручју Османског царства?
Ако под Османским царством мислиш на Србију, то би био црквени кадар Иван Југовић.
Па могли су да је заузет другачији приступ од бројнијег и утицајнијег народа и да је фокус био на ономе што те народе спаја. Пошто није било таквог приступа, дошли смо ту где смо. О томе и причамо. Опет, није реч нужно о пуној интеграцији у смислу да би сваки муслиман весело истицао да је Србин, већ онекој врсти односа који не би по сваку цену истискао из бошњачке културе све што има српски предзнак.
Нисам сигуран на шта мислиш.
Кажем међу првима, не нужно и први (ако је на то питање уопште и могуће одговорити са "Тај и тај је први почео да образује Србе јужно од Саве и Дунава"). Крајем 18. и почетком 19. века сваки писмен човек је за револуционарну Србију (и касније кнежевину) вредан као суво злато, а камоли човек који је уз то писао и заступао неке од врло прогресивних идеја.
Па јебему почетна тачка дискусије је била однос СПЦ (и, нажалост, доброг дела српске јавности) да си Србендара ако си православац, а ако си муслиман онда си јбг, српских корена, али си мање Србин јер ти је прађед прешао на ислам због вечере или неке овоземаљске привилегије, можда можеш да будеш довољно Србин ако се потрудиш. Да се радило на повезивању народа уз мање истицања религије, можда би ствари биле нешто другачије. Можда и не би, јебем ли га. Ал свакако није помогло мешање СПЦ.
Ако гледаш ко проповеда прогресивне идеје, онда Доситеј касни вековима што се тиче истих тих Срба. А што се тиче просвете, као фигура (попечитељ који није имао никакву праву улогу, управник који није имао никакву улогу) је потпуно маргинална личност.
Које мешање и које СПЦ?
saudijska arabija, emirati, katar, bahrein, oman, jemen za pocetak.
Сем Јемена који је прича за себе, како је овде народ третиран као стока?
tako sto imas vladajucu/usluznu klasu i ostale. ako si ostali (90ak %), imas prava prosecnog roba, tako i zivis
za poprilicno bogate, super religiozne zemlje, sa punim ustima islamskog postenja, vecina ljudi zive poprilicno lose.
Да ли си сигуран да је то тако?
Ne brate narod ima ful prava u tim drzavama, uopste ne kamenuju silovane zene i slicno
За остале нисам бог зна колико упућен, али у Саудијској Арабији је живот човека који није у потпуности сервилан владајућој касти раван паклу. Другарица која већ годинама ради као стјуардеса за једну велику авиокомпанију и често је на Блиском истоку ми је причала хорор приче о Арапима из С. Арабије које је сретала. Да је 5% у тим причама истинито, опет би била катастрофа. И не формирам мишљење само на рекла-казала, све остало што је испливало о Саудијској Арабији се савршено уклапа у те приче: статус жена, строго спровођење шеријатског права, однос према новинарима, итд.
evo, reko ti gambi, milina su mesta za zivot. mozes lako da se zajebes ako odes jednom tamo, odes u rijad poslovno ili gdegod i sve ok generalno (ako iskljucis zene iz price), jos ce da te ugoste fenomenalno, pokazu sve najbolje... sta alkohol zabranjen, hahahaha, daj ovamo taj viski i tako to.
onda pricas sa likom sto ziveo tamo malo duze, nije saudijac, i cujes horore koje nikad neces da vidis ovako na prvu loptu.
Земље које леже на истоку су мало познатије по таквим случајевима.
Знаш шта је занимљиво у тим причама, то што су западњаци били запрепашћени тиме што је народ (укључујући жене) био листом за такво уређење. Занимљиво је посматрати когнитивну дисонанцу таквих људи (посматрача).
crkva i popovi trenutno nemaju nikakav uticaj nigde u politici, a naravno da trebaju da iznesu mišljenje kad se radi npr. o opstanku čitavog naroda, npr. srba u crnoj gori trenutno. e ovde imaju uticaj, jer ih narod sluša, slaže se sa njima i narod govori kroz njih. ne vidim ništa loše u tome.