Борци против дискриминације или рушитељи система традиционалних вредности? Политичка платформа београдске "Поворке поноса"
Rekli o sajtu
Na pitanje: „Ko je bio Mocart?“ duhoviti posetioci internet sajta Vukajlija, rečnik slenga, odgovaraju: „Svestrana ličnost. Čovek koji je komponovao muziku za Nokiu. Inače, bio je poslastičar i izmislio je Mozzart kugle. A voleo je i da se kladi...“
Danas · 06. Novembar 2008.
Hm, pun sam predrasuda? Biće da sam se ipak zajebao u svom postu :).
Inače, DA paradi. Ne ovakvoj sa ovih slika.
Joj, mrzim me opet da pišem, jer se ispisah u svim onim definicijama, a neke su obrisane i sad ćorak, odoše i komentari :).
Sa Harlekinom se slažem da ova parada nema veze sa borbom za ljudska prava. Ja sam nekim čudom prisustvovala paradi ponosa u Brightonu, i to mi je ličilo na sve drugo osim na borbu za ugrožena prava. Vulgarnost, perverzije, užasni kostimi, dobacivanja, i sl. Da sam majka i vučem svoje dete za ruku na ulici, i ono me pita "A šta radi onaj čika tamo, onom drugom čiki iza leđa?", ne bih znala šta da mu kažem, a "Sine, oni se vole", ne znam da l' bi bilo dovoljno ubedljivo. Opet sa druge strane ne bih znala ni da mu objasnim što neki drugi čika, u sledećem kadru, bije ovu dvojicu prvopomenutih zbog te njihove ljubavi. U prevodu, ima drugih načina da se LGBT bori za svoja prava od te parade ponosa (ne znam kakva će biti ova naša, ali ono što sam ja videla je gnusno).
Dalje, mogu oni da paradiraju koliko god hoće, dok u ovoj zemlji ne počne prava vladavina zakona i dok se ne sredi pravosudni sistem, ništa im ne vredi. Nije LGBT jedina ugrožena i obespravljena grupa! I muka mi je više od bacanja reflektora na njih!!!
Mešja, aj i tebi da odgovorim :D. Nisam lezbo, i nikad ne bih bila. Koliko god da nemali, muškarcima je priroda natakla tih 15-25 cm mesa viška, zbog koga su mnoge stvari postale i lepše i gore. Ozbiljno mislim da se na ovom svetu sve vrti oko kurca! Sve, sve, sve! I za muškarce i za žene, i za pedere i za lezbejke.
Euglena, sad si prećerala, medecina kaže da je prosek valjda 12-15 :). Imala si sreće, you lucky bustard :).
Hahahaha, Black :D. Dobro imala sam sreće, to stoji (pu pu pu, da ne ureknem karmu :)), ja tu navela granice od-do :). Rekoh sebi, ove ispod 15 cm ne vredi ni da pominjem :D (joj što sam kučka :P)
Ja sam za to da se svi članovi koji nemaju pišu preko 15 santima lepo banuju. Pravda za kurate vukajlijaše i ljubteljke pomenutih :). Izvinjavam se što spam-ujem temu.
Боље је да се ова тема нађе на форуму него да се о њој непрекидно пишу дефиниције.
Ја не оцењујем дефиниције које се тичу параде поноса јер је моје мишљење, као за инат, негде између.
Али оно што сигурно мислим је да је дићи руку на човека, кога не познајеш и који ти ништа лично није нажао учинио, ужасно.
@Meśa
Kakav si ti kralj! :))
@ban
Ja mislim da njih ima koliko ima, i da im se ne može drastično povećeti broj.
@black_hole
Jesi, ja tvoj post svhatam "Eto ti si jedan od retkih konzervativaca koji nije glup, prost i nepismen"
Ili sam ja možda pogrešno shvatio...
@ZycloN
Ja sam se i u definiciji pokušao osvrnuti na neke druge aspekte, a pogotovo na ovoj temi, ali nije izvoleo argumentovano napisati šta tu nije tačno? A ostrašćene poruke i prepucavanja ne donose konstruktivnost diskusije, naprotiv. Drago mi je da se razumemo.
@Homo Serbius
SAmo da dodam, odlična analiza tačke 1 političke platforme parade "ponosa".
Najbitnija je činjenica da patrijarhat nije institucionalizovan, već, kako kažeš, ukorenjen u svesti naroda. Onda, kada neko to hoće(nasilno, psihološkim oblicima nasilja) da sruši, to izaziva možda čak i jaču reakciju nego kad bi neko hteo da sruši neke institucionalizovane stvari ili pojave. Ukorenjen, to znači da se vekovima razvijao. A neko bi to da preseče potezom čarobnog štapića. Iz tog razloga u zdravom društvu sa jakom institucijom porodice, hetero i homoseksualna zajednica nikada ne mogu biti suštinski izjednačene. Kako sam i sam rekao u tekstu, manjinske, u ovom slučaju seksualne, grupe treba samo zaštititi od diskriminacije. Ne pretvarati pozitivnu diskriminaciju u diktaturu i teror manjine.
Harlekine, pa ako sam sa 50 konzervativaca razgovarao, a 48 ima stavove da bi pobili sve one koje drugačije misle, i tek dvojica govore racionalno...ko tu onda ima predrasude???
Eto, kao što je euglena imala sreće, ti prosto nisi... :))
Jos uvek o ovome raspravljate? Auuuuuuuuuu
Umesto da im daju paradu kroz neki sporedni sokak, i niko nista da ne cuje, a da ih vide tri babe i dva slucajna prolaznika koji se krste kakva je to buka, ko sto se to radi u svim normalnim zemljama, posto kao moraju da udovoljavaju pravima homoseksualaca, ovde mora na sva usta da se trubi o tome u medijima, na ulici, na vukajliji...
Doduse, nije narod kriv. Krivi su oni sto ne umeju da organizuju sve to da zadovolje pedere, a da ne provociraju narod. Al ajd.
Parada je ostvarila svoj cilj ljudi. Cak i da je ne bude. Paradiraju pederi i na televiziji i na vukajliji. Sad nije ni bitno dal se prosetaju Beogradom.
Zao mi je, al red bi bilo da neki od "odgovornih" u zemlji ukapira najzad kako se vodi drzava.
Pa dobro, možda si i u pravu:). Inače, ja nemam problem da se družim sa likom koji pored ikone u svom stanu drži bilbord ( ta veličina ) Ratka Mladića, i koji je išao po gradu sav srećan kad su ubili Harisa Brkića, samo zato što je musliman, jer je za njega dobar musliman-mrtav musliman. Opet spamujem temu, izvini.
@celt
Upravo sam to napisao u onoj definiciji, vin-vin situacija.
Pogledajmo parade na zapadu. Da li na zapadu paradiraju zato što su diskriminisani?! Ne, nego tim paradama promovišu vrednosti koje ovi domaći homići za sada samo navode u svojim deklaracijama i platformama. Da li želimo da se te parade pretvore u tako nešto i kod nas?! Ja ne želim!
i po pravilu parade idu sporednim ulicama, i javi se nakon nje da je bila.
bila skoro u dablinu, nisam ni znao (i ne samo ja, pitao sam ljude na poslu niko nije cuo), skoro potrazih kad videh celu pricu oko nase. ukupno bilo stagaznam 2000 ljudi da paradiraju i 500 posmatraca (gejeva koji nisu hteli da budu u paradi). i pederi imaju svoj pride, i tolko im je. a manje prava imaju u irskoj nego kod nas, bar sto se tice javnog istupanja u medijima i tako to. da ne pricam o usvajanju i slicnim stvarima. razapela bi ih crkva za to.
ko je blesav ovde?
Ovde u Oklandu ima redovno ta parada i odnos ljudi prema tome je jedan od najliberalnijih u svetu. Postoji takodje i parada zvana "boobs on bikes", koju organizuje porno-industrija i na kojoj se ribe u toplesu voze glavnom ulicom na coperima i u Hamerima. Do jaja.
Licno, nemam nista protiv toga da imaju paradu, al' ocu i ja da mogu da paradiram sa svojom ribom u nasim sado-mazo odelima, a da nas niko ne pretuce ili baci u apsanu zbog toga. Drugim recima, gej komuna po meni trazi veca prava od heteroseksualaca i to nije u redu.
E sad, da je gej parada postala simbol neke slobode sa zapada - jeste. I Srbija bi trebala da raskrsti sama sa sobom na koju ce stranu, jer je poslednjih nekoliko godina u velikom raskolu izmedju Rusije i Jevrope i dok se to ne raskrsti, prihvatljivost gej-parade ce da ostane predmet brojnih nesuglasica i rasprava.
Moskva je najliberalniji grad po tom pitanju, tamo ne možeš ni da pomisliš da paradiraš, odma' ti jebu kevu. A opet, ovde ljudi više vole Rusiju, te se i ne postavlja pitanje prema čemu ide Srbija.
Kad sam rekao najliberalniji, mislio sam najotvoreniji.
A ovo za Rusiju stvarno ne znam, samo kako saznam sa vesti... Ipak mi se cini da su trenutno na vlasti neke pro-zapadne sile. Licno, stvarno ne znam sta je gore, Rusi ili zapadnoevropska raspadajuca alijansa. Ja mislim da je Juzna hemisfera zakon :)
Nije tacno, bila je jedna gej parada u Rusiji. Jedina razlika sa svim ostalim gej paradama je sto su ih mlatili i panduri i gradjani.
http://graphics8.nytimes.com/images/2008/11/06/world/06russia01-600.jpg
Njgori su oni koji su neodlučni, tj mi. A za bolju hemisferu se slažem, i ja bih u "down under" :).
Evo ovako, da napisem i ja nesto duze i necu vise da kenjam. Mislim da vredi da se procita.
Do sad sam u belom svetu upoznao par pedera, i video nekoliko njih (i Srbiju racunam u celu tu pricu), i primetio sam da njih karakterise jedna bitna stavka. To su ljudi koji se ponasaju kao zene, ali ipak imaju muda. Sta to znaci? To znaci da veliiiiika vecina njih zeli da non stop bude u centru paznje, ali ne koristi suptilne, vec muske nacine da to i postigne. Sta ste mislili zasto se oblace kako se oblace i ponasaju kako se ponasaju. E sad, ja protiv gejeva nista nemam, ali mi smeta kad se neko tako ponasa, tako da nisam uspeo da razmenim vise od par reci sa njima, posto su oni odmah ukapirali da kod mene nece da budu u centru paznje i da ih kuliram, pa se uvrede, i pocnu da se ponasaju normalno, i obicno cute i mrze me. Al cute ii ne prave vise buku. Da se bunim, pravili bi jos vecu buku.
E sad, sto ja tupim ovo... Parada ima to za cilj. Da privuce ogromnu paznju. Ne zele nista da postignu time, zele da budu u centru paznje, da ih svi gledaju i to je to. Sad, to treba ukapirati i pristupiti tome na taj nacin. Znaci, sta je trebala da uradi vlada Beograda kad su gejevi dosli kod njih. Da im lepo kaze, ne moze trg republike, zatvara se saobracaj, moze ta i ta ulica (koja se lako obezbedjuje a ne moze da se skupi puno ljudi... sokak negde). Ne pominje navijace uopste, princip uzmi ili ostavi. Nema price o obezbedjivanju, kaze se, niko nece da vas dira i to je to. Ako ostave, mogu samo da se bune na B92, ali nemaju nikakvih osnova, ponudjeno im je. Ako prihvate, stavi se milicija da se obezbedi taj deo grada, pederi se prosetaju kroz sokak, zvizde u pistaljke, prave buku, gleda ih cirka 50 coveka i krsti se, zavrsi se parada (u medjuvremenu panduri izbiju par navijaca u susednoj ulici), i pederi sa jedne strane srecni, paradirali, sa druge strane nesto im ne stima, niko ne prica o njima, i uzmu pa cute. Samo to im ostalo. Ako kazu nesto, lako im se zatvaraju usta sa "imali ste paradu, sta ocete? vise nema ni na zapadu"
A sutradan u Kragujevcu razgovor izmedju dvojice na ulici:
-"Jesi li cuo da juce pederi paradirali Beogradom?"
-"A? Kad?"
Tako se radi sa tim na mestima gde politicari imaju mozak.
Sa tim se slazem. Ako nema "Boobs on bikes" na glavnom trgu, ne moze ni gej parada i tacka. I ovde ta gej parada nije kroz glavnu, ali sise na motorima jeste, jer vise ima interesovanja u narodu za sise na motorima i to je prikladno odrazeno u hijerarhiji pri izboru vaznosti mesta za jednu i drugu paradu.
E sad, da li bi mi izgubili svoj nacionalni identitet kad bi tako razmisljali, pitam se ja? Jer sticem utisak da se mnogi toga plase :)