Ја сам пратио ситуацију до потписивања мира или примирја шта ли беше, почело је и разоружавање и повчачење снага, па споразум из Минска. Шта се домојега после десило па се опет зарати, ко на кога ударио?
Pogledah dosta snimaka od ovih dana kad se opet zapucalo, jadi sunce ti jebem, mrtvi na sve strane. Kačio bih dobre snimke sa pričom, ali će me banovati jbg.
Čitao sam neki post ovde na temi, gde je neko odlično informisan. Direktno iz Ukrajine. Ima neku rodbinu. Rusin. Njegova odlična informisanost se podudara sa informacija koje dobijamo sa Ruske strane. RT.
Жена ми је одатле. Масовни медији и РТ кажеш? Ајд да се цитирам пар пута, и то постови од пре годину дана:
Ко ратиште дведесетих код нас.
Ово је пресликано. Купе људе у мобилизацјиу кад неће да иду милом. Купе људе док иду да покупе децу из обданишта. Ако ме лаже ташта лажем и ја. Са друге стране, то имаш и по новинама и по званичним изјавама власти из Кијева.
-Украјина има око пола становништва које користи Руски као матерњи. Не декларишу се сви као Руси тј нису се декларисали, али ово мења ствари у логичном смеру.
обичан народ је испиздео због Руја, али нико ништа не прича, јер нико ништа заправо и не зна, нити зна у шта да верује. Рује као бране своје интересе и свој народ, а потапају бродове ради конторлисања руке, + Крим хоће да одвоје. То им се не свиђа, иако је то чак руско говорно подручје. Нешто као Немачка и Аустрија. Међутим, због доле наведеног, сви све више хоће да се одвоје.
Логичан смер је да ДНР и нема проблем са мобилизацијом, као и да са истока Украјине се људи више не плаше већ мрзе Кијев и нову власт, иако су имали моменат на почетку срања и пре де факто анексије Крима кад је велики проценат људи на истоку имао негативно мишљење о потезима Русија. Кад сепаратисти (више се надам ако, мада је скоро немогуће) пробију обруч украјинске војске, неће имати никаквих проблема са мобилизацијом и људством.
-Крим има огроман геополитички значај. Ма шта да се деси, рује ће га узети.
Без коментара
Нажалост, бојим се да је рат питање дана. И да, Украјина јесте била темпирана бомба због скоро пола становништва које је практично руско. А Русија је довољно ојачала да јој се мора показати да је окружена са пар буради барута... И наравно, народ испашта.
Оног момента кад је бачен први молотовљев, Украјина је изгубила све, а добила рат.
Такође без коментара.
Проевропљани су у талу са неонацистима, који бану ноћу бусевима и направе дебело срање, и нико их не дира јер су организовани и наоружани.
Много су подељени и неорганизовани сви осим неонациста, Бандераша. Тако да пар хиљада људи прави срање у срединама где је руски доминантан. И то озбиљно срање.
Ових дана су хтели да расформирају дивизију Ајдар, ови се врнули у Кијев и зазвецкали оружјем, и ови се одмах укакише. Чисто да се зна ко је власт из Кијева и како су организовани.
Ако дође до цепања на пола, тј ако се проба подела проруски и проукрајински део, рат је неизбежан. Већина ораница прве категорије је на истоку. Цела обала се одваја, нема више туризма, нити кинте од руса за поморске базе. Донбаски регион је индустријски други или трећи у европи са идиотским залихама угља. Заправо је био неприкосновени индустријски центар СССРа. Што ће рећи, да ако дође до поделе, западни украјници добијају мизерију.
Да потврдим - ништа лепо у Украјини следећих десетак година, исто као на Балкану. Само што је на Балкану био народ без дебелих муда иза себе, па је најебао. Вамо оба стране имају муда иза себе. Нуклеарна муда.
Шта ће бити даље? Зависи од ЕУ. Амери хоће срање и доливају уље на ватру коју су започели (Обама је скоро јавно изјавио да су помогли ,,транзицију власти''). Рује неће мрднути ни милиметар по цену много живота. Кључ мира је у рукама ЕУ, пре свега Немачке. Да се питају Пољаци света не би више било. Какве пичкетине су Пољаци, илустрација овде http://en.wikipedia.org/wiki/Polish%E2%80%93Czechoslovak_border_conflicts#Annexations_by_Poland_in_1938 . Чисто око њиховог пизђења око немачкосовјетске анексије. Значи, кад Шваба одлучи да је моменат да избалансира (у своју корист), стаје срање у Украјини. Е сад, остаје само питање момента да ли ће то да буде пре или после неког глобалног тросатног рата. САД да би наставиле да постоје још 100 или више година као глобални полицајац, требају срања и базе око сваке земље која им се противи овако или онако..
А мени је увек тужно кад видим како је лоше троловање константно јебавало сајт у задњих пар година, тако да од екипе активне пре пар година има само неколико људи. И после се неко чуди што су постери и реакције скроз потиснуле дефиниције.
Pa to je ta čudna odlika fašizoidno nacističkih ideja. Bijela rasa mora ujedinjeno da sadžga multikulturalni genetski judeošart komunizma. E, to je neka globalan ideja koja vlada u tim idejnim obrascima. Sad, to se sve raspada kad dođe do individualnih etničkih naci grupa. Ukro neonacisti mrze jevreje, komunajre, kapitaliste, islam, mutikulti i nadasve Ruse. Ruso nacisti mrze jevreje, komunajre, kapitaliste, islam, mutikulti i nadasve Ukrounijateska govna. Kao što naši neonaci debili vole belo, mrze cigu i judeokomunizam, al mrze hrvata i ustašu. Neosutaša voli belo, mrzi cigu i judeokomunistu, al srbina u salatu. Vajt pauer ekskluziva.
Inače ti ukrofašisti podržae proevropski multikulturalni liberalni put. A rusofašisti se našoše na prvim linijam u odbrani Lenjinovog spomenika. Milota.
Čak, ja u ovo što ovaj kaže ne mogu da verujem, liči mi na klasičnu propagandu. Ostalo što si napisao, većina može da se pripiše i drugim državama. Oligarhija? Čini mi se da je oligarhija svetski, a ne ruski problem - krupan kapital i tako to, samo se kod Rusa malo bolje vidi jer su neotesani, a i tek su prešli na kapitalizam, posle onog njihovog eksperimenta koji ih je sjebao skroz. Militarizam? Pogledaj malo bolje ko militariše po svetu. Sprega sa crkvom? Pogledaj ovu mapu
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Irreligion_map.png O nacionalizmu ne moram nešto posebno da pričam, mislim da on u Rusiji nema baš oblik šovinizma, a nacionalističke stranke na vlasti su u mnogim zemljama koje nikad ne bi proglasio fašističkim. Autoritarizam i jak vođa stoje, ali opet nedovoljno da bi to bio fašizam. Teorije zavera... Toga ima svuda, nije Rusija nikakav izuzetak. A normalno da je kolektivizam jači u zemlji koja je pod sankcijama i u formalnom ili neformalnom ratu, sa vrlo neprijateljskom okolinom (reci mi samo da SAD ne koriste Evropu, pogotovo istočnu, da je guraju protiv Rusa, u starom dobrom hladnoratovskom maniru, nevezano za Ukrajinu?)
Da u Rusiji nije demokratija, to se vidi i iz satelita, ali ne bih prišivao etikete tako olako. I ne veerujem ni da je Ukrajina fašistička, iako koristi fašiste za prvu liniju fronta, korisno je to.
I ne veerujem ni da je Ukrajina fašistička, iako koristi fašiste za prvu liniju fronta, korisno je to.
Da. A meni se čini da to guranje fašističkih grupa u prvi plan odgovara i pobunjeničkom rukovodstvu, jer nije loše dodati svojoj borbi ime antifašističke borbe. Dobro djeluje na moral, ako ništa drugo. I lakše je razgraničiti "nas" od "njih" u jednom građanskom ratu.
A SAD su vrlo dobro iskoristile devedesete da u potpunosti preuzmu rusku zonu uticaja. Samo treba pogledati taj ekpresni put Bugara i Rumuna ka EU. Rusija je pridiljena da djeluje kako djeluje u Ukrajini. Čak i sa dobijanjem Krima ( koji je ionako bio pod ruskom kontrolom), eventualnim stvaranjem Novorusije kao države, ne može se smatrati da je Rusija izašla kao dobitnik u svemu tome. Ostatak Ukrajine bio bi nepovratno izgubljen, a NATO samim tim dobija čvrtso uporiše još bliže ruskim granicama.
Sve to ne znači da se slažem sa intervrncijama jednih ili drugih u pitanja drugih država. Nama nije bilo dobro kad se tako radilo, nije ni ukrajinskom narodu.
Увек ми је смешно кад проруска страна назива украјинску нацистичком, иако су и Руси и побуњеници де факто клерофашисти.
Evo zašto meni:
sa jedne strane imaš pojedince koji se slikaju sa slikama svastike i drugih naci obeležja i zovu ih fašistima, a sa druge imaš likove koji streljaju zarobljenike, ruše putničke avione (MH17 i Strelkovo hvalisanje na Fb), raketiraju civile u Mariopolju (počeli su i oko Donjecka da raketiraju sela pod Ukr kontrolom), raketirali civilni autobus u Donjecku... etc..
Da, Rusi ovde samo mogu da izgube ako bi se recimo stvorila nezavisna Novorusija, kapiram da Putin to neće, jer bi automatski dobio NATO baze i rakete na granici. Što Ameri polako ali sigurno guraju. Ali zajebano je sa tim bazama na granici, Amerikanci se igraju vatrom, dobijaju mnogo nervoznog protivnika sa lakim prstom na okidaču.
Evo na primer ovo
http://en.wikipedia.org/wiki/Norwegian_rocket_incident
During its flight, the rocket eventually reached an altitude of 1,453 kilometers (903 mi), resembling a U.S. Navy submarine-launched Trident missile. As a result, fearing a high altitude nuclear attack that could blind Russian radar, Russian nuclear forces were put on high alert, and the nuclear weapons command suitcase was brought to Russian president Boris Yeltsin,12 who then had to decide whether to launch a nuclear barrage against the United States.
Mnogo zajebana stvar. U stvari nismo ni znali koliko smo svi tada bili blizu kolektivne smrti. Da je neko drugi bio na mestu Jeljcina, ode svet u kurac... Rusi bi trebalo da imaju vremena da donesu odluku lansirati rakete ili ne. Sad im je to vreme svedeno na par minuta, a ako bi Ukrajina ušla u NATO, praktično svaka glupost mogla bi da bude protumačena kao napad.
PA najbolje bi bilo sad u ovoj situaciji da se ovim ruskim regijam da nekakva autonomija. Ali zemlja je sad već duboko podijeljena. Kakav god ishod bude, nije na ruku Rusiji. Jbg, ipak se sve to dešava pred njihovim vratima.
A za vrijeme reagovanja. Gledaj, NATO može da rasporedi neke rakete u Ukrajini, ali vjerujem da bi to uradili kako bi izvršili pritisak da se uklone ruske iz Kalinjingrada. Obrnuta Kubanska kriza. Vjerovatno će ići na širenje antiraketnog štita te će za to iskoristiti Ukrajinu. U tom nekom potencijalnom scenariju.
A možda bi podjela Ukrajine odovaral Poljskoj, koj ima tu nezahvalnu ulogu ležećeg policajca u nekom potencijalnom napadu Rusije.
Ko igra šah, zna šta znači kad uspeš da napraviš dobro branjenu pešačku kombinaciju koja prelazi centar. Protivnik, ako se već nije otvorio, radi to pod velikim opterećenjem, a tvoji pešaci štite moćnije figure koje ubacuješ u blizinu protivničkog kralja. Ko je igrao Civilizaciju, bilo koji deo, zna takođe o čemu pričam. Nemam pojma na koji način ovo što se dešava u Ukrajini može da se protumači kao nešto drugo. Gledajući ne na način "volim ovog - volim onog", već sasvim realistično.
Ја сам пратио ситуацију до потписивања мира или примирја шта ли беше, почело је и разоружавање и повчачење снага, па споразум из Минска. Шта се домојега после десило па се опет зарати, ко на кога ударио?
Pogledah dosta snimaka od ovih dana kad se opet zapucalo, jadi sunce ti jebem, mrtvi na sve strane. Kačio bih dobre snimke sa pričom, ali će me banovati jbg.
daj
Жена ми је одатле. Масовни медији и РТ кажеш? Ајд да се цитирам пар пута, и то постови од пре годину дана:
Ово је пресликано. Купе људе у мобилизацјиу кад неће да иду милом. Купе људе док иду да покупе децу из обданишта. Ако ме лаже ташта лажем и ја. Са друге стране, то имаш и по новинама и по званичним изјавама власти из Кијева.
Логичан смер је да ДНР и нема проблем са мобилизацијом, као и да са истока Украјине се људи више не плаше већ мрзе Кијев и нову власт, иако су имали моменат на почетку срања и пре де факто анексије Крима кад је велики проценат људи на истоку имао негативно мишљење о потезима Русија. Кад сепаратисти (више се надам ако, мада је скоро немогуће) пробију обруч украјинске војске, неће имати никаквих проблема са мобилизацијом и људством.
Без коментара
Такође без коментара.
Ових дана су хтели да расформирају дивизију Ајдар, ови се врнули у Кијев и зазвецкали оружјем, и ови се одмах укакише. Чисто да се зна ко је власт из Кијева и како су организовани.
Да потврдим - ништа лепо у Украјини следећих десетак година, исто као на Балкану. Само што је на Балкану био народ без дебелих муда иза себе, па је најебао. Вамо оба стране имају муда иза себе. Нуклеарна муда.
Шта ће бити даље? Зависи од ЕУ. Амери хоће срање и доливају уље на ватру коју су започели (Обама је скоро јавно изјавио да су помогли ,,транзицију власти''). Рује неће мрднути ни милиметар по цену много живота. Кључ мира је у рукама ЕУ, пре свега Немачке. Да се питају Пољаци света не би више било. Какве пичкетине су Пољаци, илустрација овде http://en.wikipedia.org/wiki/Polish%E2%80%93Czechoslovak_border_conflicts#Annexations_by_Poland_in_1938 . Чисто око њиховог пизђења око немачкосовјетске анексије. Значи, кад Шваба одлучи да је моменат да избалансира (у своју корист), стаје срање у Украјини. Е сад, остаје само питање момента да ли ће то да буде пре или после неког глобалног тросатног рата. САД да би наставиле да постоје још 100 или више година као глобални полицајац, требају срања и базе око сваке земље која им се противи овако или онако..
Увек ми је смешно кад проруска страна назива украјинску нацистичком, иако су и Руси и побуњеници де факто клерофашисти.
А мени је увек тужно кад видим како је лоше троловање константно јебавало сајт у задњих пар година, тако да од екипе активне пре пар година има само неколико људи. И после се неко чуди што су постери и реакције скроз потиснуле дефиниције.
De fakto ne nose nacistička obeležja, ne dižu ruku desnu, nisu samozvani naslednici nekih tamo legija iz wwii.
Po toj logici su i Srbi u Bosni i Krajini bili klerofašisti.
Pa to je ta čudna odlika fašizoidno nacističkih ideja. Bijela rasa mora ujedinjeno da sadžga multikulturalni genetski judeošart komunizma. E, to je neka globalan ideja koja vlada u tim idejnim obrascima. Sad, to se sve raspada kad dođe do individualnih etničkih naci grupa. Ukro neonacisti mrze jevreje, komunajre, kapitaliste, islam, mutikulti i nadasve Ruse. Ruso nacisti mrze jevreje, komunajre, kapitaliste, islam, mutikulti i nadasve Ukrounijateska govna. Kao što naši neonaci debili vole belo, mrze cigu i judeokomunizam, al mrze hrvata i ustašu. Neosutaša voli belo, mrzi cigu i judeokomunistu, al srbina u salatu. Vajt pauer ekskluziva.
Inače ti ukrofašisti podržae proevropski multikulturalni liberalni put. A rusofašisti se našoše na prvim linijam u odbrani Lenjinovog spomenika. Milota.
Paaaa.... https://www.youtube.com/watch?v=pBj9yW3RGVY
Rusija:
-Oligarhija ✓
-sprega sa crkvom ✓
-militarizam ✓
-nacionalizam ✓
-autoritarizam ✓
-jak vođa kog "svi vole" ✓
-teorije zavera/anti-gej/jevreji ✓
-"mi patimo i moramo da se držimo zajedno" ✓
Što se tiče Srba u Bosni i Krajini, nisu bili klerofašisti, ali nisu ni daleko.
Ti bi bar Valdemare trebalo da znaš ponešto o Ur-fašizmu.
http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=229704&d=1422915341
Borba za slobodu Ukrajine.
Čak, ja u ovo što ovaj kaže ne mogu da verujem, liči mi na klasičnu propagandu. Ostalo što si napisao, većina može da se pripiše i drugim državama. Oligarhija? Čini mi se da je oligarhija svetski, a ne ruski problem - krupan kapital i tako to, samo se kod Rusa malo bolje vidi jer su neotesani, a i tek su prešli na kapitalizam, posle onog njihovog eksperimenta koji ih je sjebao skroz. Militarizam? Pogledaj malo bolje ko militariše po svetu. Sprega sa crkvom? Pogledaj ovu mapu
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Irreligion_map.png
O nacionalizmu ne moram nešto posebno da pričam, mislim da on u Rusiji nema baš oblik šovinizma, a nacionalističke stranke na vlasti su u mnogim zemljama koje nikad ne bi proglasio fašističkim. Autoritarizam i jak vođa stoje, ali opet nedovoljno da bi to bio fašizam. Teorije zavera... Toga ima svuda, nije Rusija nikakav izuzetak. A normalno da je kolektivizam jači u zemlji koja je pod sankcijama i u formalnom ili neformalnom ratu, sa vrlo neprijateljskom okolinom (reci mi samo da SAD ne koriste Evropu, pogotovo istočnu, da je guraju protiv Rusa, u starom dobrom hladnoratovskom maniru, nevezano za Ukrajinu?)
Da u Rusiji nije demokratija, to se vidi i iz satelita, ali ne bih prišivao etikete tako olako. I ne veerujem ni da je Ukrajina fašistička, iako koristi fašiste za prvu liniju fronta, korisno je to.
Da. A meni se čini da to guranje fašističkih grupa u prvi plan odgovara i pobunjeničkom rukovodstvu, jer nije loše dodati svojoj borbi ime antifašističke borbe. Dobro djeluje na moral, ako ništa drugo. I lakše je razgraničiti "nas" od "njih" u jednom građanskom ratu.
A SAD su vrlo dobro iskoristile devedesete da u potpunosti preuzmu rusku zonu uticaja. Samo treba pogledati taj ekpresni put Bugara i Rumuna ka EU. Rusija je pridiljena da djeluje kako djeluje u Ukrajini. Čak i sa dobijanjem Krima ( koji je ionako bio pod ruskom kontrolom), eventualnim stvaranjem Novorusije kao države, ne može se smatrati da je Rusija izašla kao dobitnik u svemu tome. Ostatak Ukrajine bio bi nepovratno izgubljen, a NATO samim tim dobija čvrtso uporiše još bliže ruskim granicama.
Sve to ne znači da se slažem sa intervrncijama jednih ili drugih u pitanja drugih država. Nama nije bilo dobro kad se tako radilo, nije ni ukrajinskom narodu.
Evo zašto meni:
sa jedne strane imaš pojedince koji se slikaju sa slikama svastike i drugih naci obeležja i zovu ih fašistima, a sa druge imaš likove koji streljaju zarobljenike, ruše putničke avione (MH17 i Strelkovo hvalisanje na Fb), raketiraju civile u Mariopolju (počeli su i oko Donjecka da raketiraju sela pod Ukr kontrolom), raketirali civilni autobus u Donjecku... etc..
Pogledajte
https://www.youtube.com/watch?v=0ozdz7fMdXI
Da, Rusi ovde samo mogu da izgube ako bi se recimo stvorila nezavisna Novorusija, kapiram da Putin to neće, jer bi automatski dobio NATO baze i rakete na granici. Što Ameri polako ali sigurno guraju. Ali zajebano je sa tim bazama na granici, Amerikanci se igraju vatrom, dobijaju mnogo nervoznog protivnika sa lakim prstom na okidaču.
Evo na primer ovo
http://en.wikipedia.org/wiki/Norwegian_rocket_incident
Mnogo zajebana stvar. U stvari nismo ni znali koliko smo svi tada bili blizu kolektivne smrti. Da je neko drugi bio na mestu Jeljcina, ode svet u kurac... Rusi bi trebalo da imaju vremena da donesu odluku lansirati rakete ili ne. Sad im je to vreme svedeno na par minuta, a ako bi Ukrajina ušla u NATO, praktično svaka glupost mogla bi da bude protumačena kao napad.
promenite ime teme jebem mu lebac jel treba da vam se priča, najbolje je da bude rat u donbasu ćirilicom
PA najbolje bi bilo sad u ovoj situaciji da se ovim ruskim regijam da nekakva autonomija. Ali zemlja je sad već duboko podijeljena. Kakav god ishod bude, nije na ruku Rusiji. Jbg, ipak se sve to dešava pred njihovim vratima.
A za vrijeme reagovanja. Gledaj, NATO može da rasporedi neke rakete u Ukrajini, ali vjerujem da bi to uradili kako bi izvršili pritisak da se uklone ruske iz Kalinjingrada. Obrnuta Kubanska kriza. Vjerovatno će ići na širenje antiraketnog štita te će za to iskoristiti Ukrajinu. U tom nekom potencijalnom scenariju.
A možda bi podjela Ukrajine odovaral Poljskoj, koj ima tu nezahvalnu ulogu ležećeg policajca u nekom potencijalnom napadu Rusije.
Ko igra šah, zna šta znači kad uspeš da napraviš dobro branjenu pešačku kombinaciju koja prelazi centar. Protivnik, ako se već nije otvorio, radi to pod velikim opterećenjem, a tvoji pešaci štite moćnije figure koje ubacuješ u blizinu protivničkog kralja. Ko je igrao Civilizaciju, bilo koji deo, zna takođe o čemu pričam. Nemam pojma na koji način ovo što se dešava u Ukrajini može da se protumači kao nešto drugo. Gledajući ne na način "volim ovog - volim onog", već sasvim realistično.
http://en.wikipedia.org/wiki/Able_Archer_83#False_alarm_from_the_Soviet_early_missile_warning_system
A mislim da je ovo najbliže što je došlo kompletnom sjebavanju svega.