Slažem se sa Valdemarom oko svega... ali teško je čak i nemoguće raspravljati se sa ljudima koji imaju potpuno drugačiji pogled na svet a to je naravno materijalistički, jer u najvećem broju slučajeva sve duhovno u čoveku odbacuju kao nebitno. Kad kažem duhovno, mislim na moral, verovanje u nešto pa čak i emocije. Nije to samo različito mišljenje oko postojanja Boga već potpuno drugačiji mentalni sklop sa potpuno drugačijim prioritetima. Mi živimo u dobu otudjenosti od emocija, morala i vere a to je po mom mišljenju jako pogubno. Pogubno, pre svega po društvo pa i po psihu pojedinaca.
Slažem se sa Valdemarom oko
svega... ali teško je čak i
nemoguće raspravljati se sa
ljudima koji imaju potpuno
drugačiji pogled na svet a to je
naravno materijalistički, jer u
najvećem broju slučajeva sve
duhovno u čoveku odbacuju kao
nebitno. Kad kažem duhovno,
mislim na moral, verovanje u
nešto pa čak i emocije. Nije to
samo različito mišljenje oko
postojanja Boga već potpuno
drugačiji mentalni sklop sa
potpuno drugačijim prioritetima.
Mi živimo u dobu otudjenosti od
emocija, morala i vere a to je po
mom mišljenju jako pogubno.
Pogubno, pre svega po društvo
pa i po psihu pojedinaca.
А зашто измишљате да ми говоримо да су морал и емоције небитни? Зашто? Одакле сте то извукли? Ја сам више заинтересован за морал и емоције него већина људи који серу о томе са Библијама и Куранима у рукама. Не знам зашто упорно правите "slippery slope" логичку грешку са атеизмом и покушавате да од разумних људи који само не верују у бога, а иначе су скоро исти као ви направите роботе. То само показује да се можда бојите да признате да могу да постоје људи са емоцијама и моралом, осећајем за уметност и остало, а без вере у натприродно.
Slažem se sa Valdemarom oko svega... ali teško je čak i nemoguće raspravljati se sa ljudima koji imaju potpuno drugačiji pogled na svet a to je naravno duhovnjački, jer u najvećem broju slučajeva sve materijalno u čoveku odbacuju kao nebitno. Kad kažem materijalno, mislim na materijalnu prirodu emocija, i racionalnog razmatranja moralnosti u skladu sa vekom i milenijumom u kome živimo. Nije to samo različito mišljenje oko postojanja Boga već potpuno drugačiji mentalni sklop sa potpuno drugačijim prioritetima. Mi živimo u dobu otudjenosti od racionalnog i razumnog razmišljanja, negiranju i nipodaštavanju nauke, uzdizanju praznoverja u najširem smislu te reči, a to je po mom mišljenju jako pogubno. Pogubno, pre svega po društvo pa i po psihu pojedinaca.
pitanja filozofa nisu u postavljena u odgovarajući logočki kontekst i da ne utiču na progres nauke
Naravno. Nauka je samorođena i sasvim su sami naučnici izmislili pozitivizam i empirizam, okviri za bavljenje tim što se bave pali su sa neba, i nikad više u istoriji čovečanstva neće biti potrebno postavljati novi okvir mišljenja ni za šta. Ma daj. Za takvu tvrdnju potrebna je ili nadmenost, ili neiskustvo, ili intelektualni bezobrazluk. To kao da kažeš: istorija se zaustavila, uspostavljen je Pax Romana koji će trajati vo vjeki vjekov.
Прво погледај једно 30 сати оваквих клипова па причај Валдемаре, стварно то мислим, знам да ниси дебил као Грањка и нервира ме што имаш такво мишљење.
Nemam takvo mišljenje, imam kritički otklon, od takvog, a i suprotnog. Moje mišljenje, ma koliko labavo bilo, nije plod indoktrinacije ovim ili onim, već sam ga sam nekako formirao od kombinacije pročitanog i sopstvene duhovne delatnosti, a čitao sam i takve stvari koje mogu da se vide u tim klipovima, kao i totalno suprotne, kao i one koje nemaju veze ni sa jednim ni sa drugim. Kad imaš fokus, nemaš širinu, i obratno. Ja nemam tako dobar fokus, možda nisam uspeo da sistematizujem sve to. Ili možda više volim da budem skeptičan, kad već vidim rupe, da ne prihvatam nekritički nešto što može na prvu loptu da mi se učini primamljivo, da svaku stvar sagledam i sa suprotnog, protivničkog gledišta, i da je uzevši i to u obzir procenim. Za mene je stanje neizvesnosti, protivrečnosti i logičke labavosti sasvim prihvatljivo. Ne verujem toliko ni u logiku, pošto mi lična iskustva govore da tu i tamo ne funkciniše. Nikoga ne napadam, ni od koga se ne branim, uživajte :)
То само показује да се можда бојите да признате да могу да постоје људи са емоцијама и моралом, осећајем за уметност и остало, а без вере у натприродно.
A natprirodno je sve što ne možeš da smućkaš u retorti ili izmeriš potenciometrom, ili ga metneš u akcelerator? :)
Truleks Krpao zar ne misliš da je veći problem danas materijalistički zločini, kradje, korupcija, pohlepa i kurvaluk to jest potpuno moralno rasulo društva ili vera i praznoverje. Stvarno vas ne razumem.
Nauka je samorođena i sasvim su sami naučnici izmislili pozitivizam i empirizam, okviri za bavljenje tim što se bave pali su sa neba, i nikad više u istoriji čovečanstva neće biti potrebno postavljati novi okvir mišljenja ni za šta
nisi odgledo, slagao si. Pričao je o tome čovek, o poreklu naučne misli i složio se sa filosofima oko tih stvari.
Truleks Krpao zar ne misliš da je veći problem danas materijalistički zločini, kradje, korupcija, pohlepa i kurvaluk to jest potpuno moralno rasulo društa ili vera i praznoverje. Stvarno vas ne razumem.
A sad ti... Spartanske vrline cvetaju u vreme duhovnog uspona civilizacije, dekadencija u vreme njenog duhovnog opadanja, ništa novo i već neviđeno. A plus svaka generacija kuka kako je eto ranije bilo bolje, a sad eto propast i Sodoma i Gomora :) Ma koliko mi mislimo da se sve ubrzalo i da se sve može desiti za vreme našeg života, ti procesi su malo duži, i smenjuju se, ciklično.
Чаче, нервираш се, јер си ти тај који је дебил. Губиш живце будући да ти је интелигенција слабија страна. Покушаваш са увредама, понижавањем, заменом теза, лицемерјем, лажима, али залуд - само доказујеш своју духовну беду. Пардон, ти немаш душу, већ нешто сасвим природно - оштећен мозак. Својим понашањем доказујеш само да ти је мозак слаб, интелигенција ниска и да ти је проток електричних импусла у мозгу на нивоу мајмуна, а не човека. Артикулиши се.
A sad ti... Spartanske vrline cvetaju u vreme duhovnog uspona civilizacije, dekadencija u vreme njenog duhovnog opadanja, ništa novo i već neviđeno. A plus svaka generacija kuka kako je eto ranije bilo bolje, a sad eto propast i Sodoma i Gomora :) Ma koliko mi mislimo da se sve ubrzalo i da se sve može desiti za vreme našeg života, ti procesi su malo duži, i smenjuju se, ciklično.
Цикличне промене у друштву су увек условљене са два унутрашња фактора - моралног стања друштва и економске снаге. Ако ова два чиниоца нису балансирана, долази до распада друштва. Ови процеси се не смењују циклично, зато и старије генерације кукају како је раније било боље. Имају већу свест, знају како је друштво изгледало онда, а како сада.
Уколико друштво напредује економски и морално, цикличне смене се не дешавају, већ се иде на један мање-више константан успон. Или супротно од тога - константно пропадање. Позитиван пример: Норвешка. Негативан пример: Јужноафричка република.
Морал свакако не мора нужно бити повезан са религијом, мада су такви случајеви у историји забележни у комунистичким односно атеистичким земљама. Негде су се показали веома успешно, негде нису. Нисам упознат са случајевима нерелигиозног морала од почетка писане историје света па све до 18. века. Једна од најразвијенијихи земаља на свету - Јапан, има дубоко укорењене религиозне односе у модерном друштву, тако да имамо пример где религиозност није спречила модернизацију, већ је потпомогла. Са друге стране, имамо председника Уругваја Мухику, који је отворени атеиста, а морал му је на изузетно високом нивоу и представља, по мени лично, најугледнијег председника на свету.
Truleks Krpao zar ne misliš da je veći problem danas materijalistički zločini, kradje, korupcija, pohlepa i kurvaluk to jest potpuno moralno rasulo društva ili vera i praznoverje
pa ta sranja se dešavaju najviše u društvima koja su prva po praznoverju, ekstremističke muslimanske zemlje, primitivne afričke države i slično. Pitao bih te gde bi radije živeo, u Švedskoj (prednjači u nerelgioznosti) ili Pakistanu, ili bi možda zapalio za Somaliju koja je prva zemlja na listi pridavanja značaja religiji (100% anketiranih smatra da je religija jako bitna) ?
Da, slažem se, govor mržnje treba sankcionisati. Još da napomenem, govor mržnje ne mora biti nužno koncentrisan u jednoj eksplicitnoj rečenici tipa JEBEM TI MAJKU, DEBILU IMBECILNI, već može biti na taj gore naveden način razuđen, a kumulativno imati istu uvrednu snagu. Kao kad čašu puniš kapima gorčine, umesto da saspeš sve odjednom. Zato molim moderatore da reaguju.
E, nevezano, ovo je dobra pesma.
https://www.youtube.com/watch?v=8EepSTtBiXQ
Што би расправа била за бан? Како он мени, тако ја њему. Барабу увек назовем барабом, такви људи не заслужују другачији речник осим онога који они познају. Њему култура и бонтон не значе ништа. Прелистај остале коментаре, видећеш да у свима иде напред ђоном када неко не мисли као он. Другачије не уме.
Него, где си ти лицимуру, био да се жалиш када ме Чак назива дебилом? То није за бан? Скупи мало образа и части, па немој бити лицемер и вашка, већ човек. Ја не тражим бан за њега, имам разумевања за такве профиле људи. Увек мислим да нису они криви, јер Бог некоме да са две руке, а некоме да на капљицу. Таквих видим 30 дневно.
Да модератори реагују, давно би сви били у бановини, али неки умишљају да они нису за бан. Они су "испровоцирани". Наравно. Важи.
Нека не реагују, јао као атеиста могу да хришћански опростим и окренем други образ, а пошто Грањка верује надам се да ће Исус њему да донесе мир, а не мач као што је наводно рекао.
pa ta sranja se dešavaju najviše u društvima koja su prva po praznoverju, ekstremističke muslimanske zemlje, primitivne afričke države i slično. Pitao bih te gde bi radije živeo, u Švedskoj (prednjači u nerelgioznosti) ili Pakistanu, ili bi možda zapalio za Somaliju koja je prva zemlja na listi pridavanja značaja religiji (100% anketiranih smatra da je religija jako bitna) ?
Прочитај историју афричких земаља, а онда историју Шведске. Европа је своје богатство стекла пљачкајући и израбљујући афрички континент. Да је Шведска била под колонијалном управом као већина афричких држава, знамо какав би стандард имали.
Пакистан је исти случај. Религиозност није сметња за развој економије и животног стандарда, јер имамо прилику да кроз историју видимо велики развој Отоманске или Руске империје које су се развијале без обзира на религиозности која је била прилично изражена, чак и државно установљена као друштвена вредност од кључног значаја.
Не знам одакле Грањки снаге и интелектуалног непоштења да сваки пут успе да прогрес и добре ствари припише религији иако је некад само случајно била присутна, а да науку, иако је религиозно и идеолошки злоупотребљена од лоших људи који се догматски понашају, успе да прикаже као основ свих лоших ствари.
Vukajlija, lijek koji je potisnuo iz upotrebe Edronax, Zoloft, Prozac, Aktivin H i ostale antidepresive. Nuspojave su: grčevi u trbušnim mišićima, suzenje očiju, ludački osmjeh i lako se navući na njega.
Прво погледај једно 30 сати оваквих клипова па причај Валдемаре, стварно то мислим, знам да ниси дебил као Грањка и нервира ме што имаш такво мишљење.
Slažem se sa Valdemarom oko svega... ali teško je čak i nemoguće raspravljati se sa ljudima koji imaju potpuno drugačiji pogled na svet a to je naravno materijalistički, jer u najvećem broju slučajeva sve duhovno u čoveku odbacuju kao nebitno. Kad kažem duhovno, mislim na moral, verovanje u nešto pa čak i emocije. Nije to samo različito mišljenje oko postojanja Boga već potpuno drugačiji mentalni sklop sa potpuno drugačijim prioritetima. Mi živimo u dobu otudjenosti od emocija, morala i vere a to je po mom mišljenju jako pogubno. Pogubno, pre svega po društvo pa i po psihu pojedinaca.
svega... ali teško je čak i
nemoguće raspravljati se sa
ljudima koji imaju potpuno
drugačiji pogled na svet a to je
naravno materijalistički, jer u
najvećem broju slučajeva sve
duhovno u čoveku odbacuju kao
nebitno. Kad kažem duhovno,
mislim na moral, verovanje u
nešto pa čak i emocije. Nije to
samo različito mišljenje oko
postojanja Boga već potpuno
drugačiji mentalni sklop sa
potpuno drugačijim prioritetima.
Mi živimo u dobu otudjenosti od
emocija, morala i vere a to je po
mom mišljenju jako pogubno.
Pogubno, pre svega po društvo
pa i po psihu pojedinaca.
Čru stori.
А зашто измишљате да ми говоримо да су морал и емоције небитни? Зашто? Одакле сте то извукли? Ја сам више заинтересован за морал и емоције него већина људи који серу о томе са Библијама и Куранима у рукама. Не знам зашто упорно правите "slippery slope" логичку грешку са атеизмом и покушавате да од разумних људи који само не верују у бога, а иначе су скоро исти као ви направите роботе. То само показује да се можда бојите да признате да могу да постоје људи са емоцијама и моралом, осећајем за уметност и остало, а без вере у натприродно.
malo ću da modifikujem psihijatrovu izjavu:
Naravno. Nauka je samorođena i sasvim su sami naučnici izmislili pozitivizam i empirizam, okviri za bavljenje tim što se bave pali su sa neba, i nikad više u istoriji čovečanstva neće biti potrebno postavljati novi okvir mišljenja ni za šta. Ma daj. Za takvu tvrdnju potrebna je ili nadmenost, ili neiskustvo, ili intelektualni bezobrazluk. To kao da kažeš: istorija se zaustavila, uspostavljen je Pax Romana koji će trajati vo vjeki vjekov.
Nemam takvo mišljenje, imam kritički otklon, od takvog, a i suprotnog. Moje mišljenje, ma koliko labavo bilo, nije plod indoktrinacije ovim ili onim, već sam ga sam nekako formirao od kombinacije pročitanog i sopstvene duhovne delatnosti, a čitao sam i takve stvari koje mogu da se vide u tim klipovima, kao i totalno suprotne, kao i one koje nemaju veze ni sa jednim ni sa drugim. Kad imaš fokus, nemaš širinu, i obratno. Ja nemam tako dobar fokus, možda nisam uspeo da sistematizujem sve to. Ili možda više volim da budem skeptičan, kad već vidim rupe, da ne prihvatam nekritički nešto što može na prvu loptu da mi se učini primamljivo, da svaku stvar sagledam i sa suprotnog, protivničkog gledišta, i da je uzevši i to u obzir procenim. Za mene je stanje neizvesnosti, protivrečnosti i logičke labavosti sasvim prihvatljivo. Ne verujem toliko ni u logiku, pošto mi lična iskustva govore da tu i tamo ne funkciniše. Nikoga ne napadam, ni od koga se ne branim, uživajte :)
A natprirodno je sve što ne možeš da smućkaš u retorti ili izmeriš potenciometrom, ili ga metneš u akcelerator? :)
Truleks Krpao zar ne misliš da je veći problem danas materijalistički zločini, kradje, korupcija, pohlepa i kurvaluk to jest potpuno moralno rasulo društva ili vera i praznoverje. Stvarno vas ne razumem.
Не могу овако, по стоти пут се нервирам и не знам што то радим...
kurvaluk treba das legalizuje.
nisi odgledo, slagao si. Pričao je o tome čovek, o poreklu naučne misli i složio se sa filosofima oko tih stvari.
A sad ti... Spartanske vrline cvetaju u vreme duhovnog uspona civilizacije, dekadencija u vreme njenog duhovnog opadanja, ništa novo i već neviđeno. A plus svaka generacija kuka kako je eto ranije bilo bolje, a sad eto propast i Sodoma i Gomora :) Ma koliko mi mislimo da se sve ubrzalo i da se sve može desiti za vreme našeg života, ti procesi su malo duži, i smenjuju se, ciklično.
Чаче, нервираш се, јер си ти тај који је дебил. Губиш живце будући да ти је интелигенција слабија страна. Покушаваш са увредама, понижавањем, заменом теза, лицемерјем, лажима, али залуд - само доказујеш своју духовну беду. Пардон, ти немаш душу, већ нешто сасвим природно - оштећен мозак. Својим понашањем доказујеш само да ти је мозак слаб, интелигенција ниска и да ти је проток електричних импусла у мозгу на нивоу мајмуна, а не човека. Артикулиши се.
O da opet citiram šta si prvo izrekao:
Ako ovo nije za ban ja ne znam šta je.
Цикличне промене у друштву су увек условљене са два унутрашња фактора - моралног стања друштва и економске снаге. Ако ова два чиниоца нису балансирана, долази до распада друштва. Ови процеси се не смењују циклично, зато и старије генерације кукају како је раније било боље. Имају већу свест, знају како је друштво изгледало онда, а како сада.
Уколико друштво напредује економски и морално, цикличне смене се не дешавају, већ се иде на један мање-више константан успон. Или супротно од тога - константно пропадање. Позитиван пример: Норвешка. Негативан пример: Јужноафричка република.
Морал свакако не мора нужно бити повезан са религијом, мада су такви случајеви у историји забележни у комунистичким односно атеистичким земљама. Негде су се показали веома успешно, негде нису. Нисам упознат са случајевима нерелигиозног морала од почетка писане историје света па све до 18. века. Једна од најразвијенијихи земаља на свету - Јапан, има дубоко укорењене религиозне односе у модерном друштву, тако да имамо пример где религиозност није спречила модернизацију, већ је потпомогла. Са друге стране, имамо председника Уругваја Мухику, који је отворени атеиста, а морал му је на изузетно високом нивоу и представља, по мени лично, најугледнијег председника на свету.
pa ta sranja se dešavaju najviše u društvima koja su prva po praznoverju, ekstremističke muslimanske zemlje, primitivne afričke države i slično. Pitao bih te gde bi radije živeo, u Švedskoj (prednjači u nerelgioznosti) ili Pakistanu, ili bi možda zapalio za Somaliju koja je prva zemlja na listi pridavanja značaja religiji (100% anketiranih smatra da je religija jako bitna) ?
Da, slažem se, govor mržnje treba sankcionisati. Još da napomenem, govor mržnje ne mora biti nužno koncentrisan u jednoj eksplicitnoj rečenici tipa JEBEM TI MAJKU, DEBILU IMBECILNI, već može biti na taj gore naveden način razuđen, a kumulativno imati istu uvrednu snagu. Kao kad čašu puniš kapima gorčine, umesto da saspeš sve odjednom. Zato molim moderatore da reaguju.
E, nevezano, ovo je dobra pesma.
https://www.youtube.com/watch?v=8EepSTtBiXQ
Крпо, ти си му адвокат или нешто друго?
Што би расправа била за бан? Како он мени, тако ја њему. Барабу увек назовем барабом, такви људи не заслужују другачији речник осим онога који они познају. Њему култура и бонтон не значе ништа. Прелистај остале коментаре, видећеш да у свима иде напред ђоном када неко не мисли као он. Другачије не уме.
Него, где си ти лицимуру, био да се жалиш када ме Чак назива дебилом? То није за бан? Скупи мало образа и части, па немој бити лицемер и вашка, већ човек. Ја не тражим бан за њега, имам разумевања за такве профиле људи. Увек мислим да нису они криви, јер Бог некоме да са две руке, а некоме да на капљицу. Таквих видим 30 дневно.
Да модератори реагују, давно би сви били у бановини, али неки умишљају да они нису за бан. Они су "испровоцирани". Наравно. Важи.
Нека не реагују, јао као атеиста могу да хришћански опростим и окренем други образ, а пошто Грањка верује надам се да ће Исус њему да донесе мир, а не мач као што је наводно рекао.
Прочитај историју афричких земаља, а онда историју Шведске. Европа је своје богатство стекла пљачкајући и израбљујући афрички континент. Да је Шведска била под колонијалном управом као већина афричких држава, знамо какав би стандард имали.
Пакистан је исти случај. Религиозност није сметња за развој економије и животног стандарда, јер имамо прилику да кроз историју видимо велики развој Отоманске или Руске империје које су се развијале без обзира на религиозности која је била прилично изражена, чак и државно установљена као друштвена вредност од кључног значаја.
Не знам одакле Грањки снаге и интелектуалног непоштења да сваки пут успе да прогрес и добре ствари припише религији иако је некад само случајно била присутна, а да науку, иако је религиозно и идеолошки злоупотребљена од лоших људи који се догматски понашају, успе да прикаже као основ свих лоших ствари.