Vaccina

  1. Po meni treba prebaciti odgovornost za klimatske promjene na najrazvijenije zemlje i najveće kompanije, jer oni tome najviše doprinose, a ne nametati krivicu običnom narodu i zemljama trećeg svijeta, koje sve i da se trude ne mogu zagaditi ni kao jedan veći Američki grad.

    pa to su i u onom nafaskom filmu na kraju ubacili kao poentu koji si slasno opljuvo

    Vidi, sto se uticaja na klimu tice vec sam i ranije rekao da postoji ljudski faktor ali bukvalno diskutabilno koliki je realan uticaj i da agenda to preuvelicava iz vec navedenih razloga. Istovremeno je moguce da se klima menja prema prirodnim ciklusima koji su neminovi, ekspolozije na suncu i ostale stvari u vezi sa tim, dodatno imas faktor betonizacije i sl. Tako da tupiti da je samo jedno i jedino istinito je prilicno budalasto.

  2. Sta ti ustvari tvrdis caro?
    a) nema co2 promena nema klimatskih promena.
    b) ima klimatskih promena, ali nemamo uticaj na to, i nisu zabrinjavajuce
    c) ima klimatskih promena, koje su blago zabrinjavajuce, ali nemamo nikakvog uticaja na to pa mozemo samo da posmatramo
    d) ima klimatskih promena i uzrokovane su ljudima, ali nisu zabrinjavajuce

  3. ovo: ima klimackih promena jer ih oduvek i bilo, ovo novo sto se prectavlja se siluje na max, potencijalno moze da postoji problem i u blazoj meri moze biti uzrokovano ljuckim faktorom i odnosni se najvise na urbane sredine zbog kojih se i kmeci.

    niko ne pizdi sto je vrucina u sahari ili zimcuga u kanadi

  4. Evo šta ja tvrdim... a vidjećemo kako će se cara izjasniti:

    e) Ima klimatskih promjena, CO2 emisije su glavni uzrok, jesu zabrinjavajuće naročito na dug period, i treba nešto učiniti po tom pitanju, tipa da se nekako redukuju emisije, ali je možda štetnost preuveličana radi nekih agendi, i možda moćnici pokušavaju prebaciti odgovornost na obične ljude, umjesto na glavne krivce, a to su velike firme, države, itd. Situacija je sasvim realna i prilično zabrinjavajuća, ali možda ima i zloupotrebe te situacije. Na primjer meni je malo suludo koliko su uspjeli izluditi Šveđane da je kod njih ljude bukvalno sramota da lete avionom i zbog toga imaju ozbiljan osjećaj krivice.

  5. Na primjer meni je malo suludo koliko su uspjeli izluditi Šveđane da je kod njih ljude bukvalno sramota da lete avionom i zbog toga imaju ozbiljan osjećaj krivice.

    posten svet koji veruje budalama

  6. ovo: ima klimackih promena jer ih oduvek i bilo, ovo novo sto se prectavlja se siluje na max, potencijalno moze da postoji problem i u blazoj meri moze biti uzrokovano ljuckim faktorom i odnosni se najvise na urbane sredine zbog kojih se i kmeci.

    znaci ipak je ono sto nisam napisao caro:

    e) ima klimatskih promena, koje su potencijalno zabrinjavajuce i uzrokovane ljudima.

    oko cega se onda prepirete?

  7. nije to, jovor smatra da su ove promene iskljucivo indukovane ljudskom emisijom stetnih gasova al nigde ne izbacuje kakva bi to klima zapravo trebala biti da nema tog uticaja, o tome se radi sustinski

    jovor bi glavu na panj stavio da su samo ljudi krivi odnosno korporacije al to je tek u fazi II dosao do toga (ovo za korporacije)

  8. Nisam rekao da je samo zbog CO2, ali je to najvažniji faktor na globalnom nivou. Lokalno, naravno da je bitan i beton i taj urban heat island efekat.

    Kakva bi klima trebala biti? Pa ono, kad bi čovjek mogao da radi neki ludi geoengineering, najbolje bi bilo da je na cijelom svijetu klima tipa kao na Havajima, da imaš 24-28 konstantne temperature tokom cijele godine, i ravnomjerno raspoređene padavine.

    Ali to je nemoguće ostvariti na globalnom nivou, porast temperatura bi doveo do topljenja lednika, povećanja nivoa mora, širenja pustinja, itd... U suštini civilizacija je adaptirana na ovu klimu kakva je sada, i svaka značajna promjena od toga bi bila loša, bilo da je zagrijavanje, bilo da je hlađenje.

    Prirodne promjene se dešavaju na mnogo duži rok, hiljade godina i više i ima se vremena tome prilagoditi. A ova vještačka promjena je prebrza da bi se iko tome prilagodio, zato je najbolje da se spriječi, ili bar što više uspori.

  9. ma tebe pitam, jer mi nije jasno o cemu se prepirete. o nivou izgleda samo.

    jovor ne kaze to sto si napisao btw, onako iz kratkog citanja sta drvite.

    l nigde ne izbacuje kakva bi to klima zapravo trebala biti da nema tog uticaja, o tome se radi sustinski

    malo hladnija nego sad.
    nije problem u toploti ili hladnoci nego u brzini kojom se menja zadnjih 100 god.

  10. cus sad nisi rekao malo morgen evo ti sta si napisao

    Što se nauke tiče tu je stav jasan. Globalno zagrijavanje postoji i izazvano je emisijama CO2. Govorim o globalnom zagrijavanju u zadnjih sto i nešto godina, a ne klimatskim ciklusima koji traju hiljadama godina.
    Jednostavno, prirodni uzroci ne mogu izazvati tako brzu promjenu.

    ovo: Kakva bi klima trebala biti?
    odnosilo se na to kakav bi bio prirodni trend, sto na onim graficima tajmlajna vidis da smo u procesu zagrevanja na duzi period, i eventualno da se i ova prica o co2 uklapa u taj koncept i bukv nemozes dokazes sta je uzrok

    Prirodne promjene se dešavaju na mnogo duži rok, hiljade godina i više i ima se vremena tome prilagoditi. A ova vještačka promjena je prebrza da bi se iko tome prilagodio, zato je najbolje da se spriječi, ili bar što više uspori.

    ni ovo nije tacno, sad smo sa temperaturama na nivou tu negde pocetka proslog veka, do skoro onaj primer iz jebene 1848 bio ekstreman, sta je tada uzrokovalo tropske dane u beogradu jeboga pas

  11. Globalno zagrijavanje postoji i izazvano je emisijama CO2.

    Pa i sad to tvrdim. To je glavni uzrok na globalnom nivou. Urban heat island je nebitna stavka u cijeloj priči. Ima još drugih manje bitnih faktora, kao što su emisije metana, pa čak i ozonske rupe, ali je to u poređenju sa CO2 statistička greška. A i to su ljudi uzrokovali.

  12. Taj podatak iz 1848. uzimati s rezervom. Mnogo je davno bilo. A opet i jedna pojedinačna godina ništa ne dokazuje.

  13. e jebiga sad bitno da si prirodne promene izbacio iz korelacije, niko nije izveo podatak koliko je betonizacija uticala na porast prosecne temperature npr i to isto nebitno

  14. Taj podatak iz 1848. uzimati s rezervom. Mnogo je davno bilo. A opet i jedna pojedinačna godina ništa ne dokazuje.

    pa da imao si i sedam ekstemnih godina u proslom veku i to uglavnom u provoj polovini gde je tad bio nagomilani co2

  15. Prirodni uroci su bitni, čak i najbitniji, ali na jako DUG ROK. Ti brkaš žabe i babe. Brkaš prirodne cikluse koji traju hiljadama i milionima godina, sa stvarima koje se dese u sto godina.

    Naravno da i dan danas neki prirodni ciklusi utiču na promjenu klime, ali je taj uticaj možda tipa 0,1 stepen u ovom ili onom pravcu na 100 godina, ili čak još mnogo manje od toga, a emisije CO2 su dovele do porasta za čitav stepen u roku od 100 godina.

  16. co2 kroz istoriju se moze meriti tako sto se zakopa led na grenlandu negde i izvuce kao "stap" leda vece duzine gde sto je na dubljem mestu bio led, to je ranije u vremenu uzorak (talozi se vremenom novi)
    https://icedrill-education.org/wp-content/uploads/2020/09/atmospheric-analysis-600x600.jpg

    ovo je graf za zadnjih mil. god. to je 3-4x duze nego sto postoje ljudi, kao sto smo mi danas.
    https://www.darrinqualman.com/wp-content/uploads/2017/02/Atmospheric-carbon-dioxide-CO2-levels-long-term-historic-800000-years.webp

    ovakvi nivoi promene bilo cega su obicno zabrinjavajuci.

    ne vredi porediti to sa nivoima evo ovako bilo kad bile amebe, ovako kad bili dinosaurusi, jer postojali su periodi u zemljinoj istoriji koji su bili jako neprijatni za zivot coveka npr, iako su vrlo "prirodni". mi postojimo mnogo, mnoooogo kratko na ovim grafovima koji porede zemljinu temperaturu danas i za vreme jure i pangee.

  17. a promene mogu biti i prirodne i jako neprijatne po covecanstvo (udarac asteroida, ogromni vulkan, stagod).
    poenta je kontrolisati ono sto mozemo da kontrolisemo, pogotovo ako smo svesni sta radimo.

  18. poenta je kontrolisati ono sto mozemo da kontrolisemo, pogotovo ako smo svesni sta radimo

    naravno, al ne zbog toga kopati recimo litijum u srb da bi svabo mogo da parira kinezu u konkurenciji i smanjio prosecnu godisnju temp u centru berlina za 0.5C

  19. ali ljudi ne mogu da se motivisu na promene grafovima i studijama, te je ponekad neophodno da se stavi asberger klinka pred televizor da kmeci "how dare you", i slicna "ce pomremo svi" sranja, da se pokrene nesto u smeru koji je bolji.
    ako mislis da trebamo malo povesti racuna i o prirodi caro, a mislim da si tog stava, moras da istrpis poneko kmecanje usput.

  20. al ne zbog toga kopati recimo litijum u srb da bi svabo mogo da parira kinezu u konkurenciji i smanjio prosecnu godisnju temp u centru berlina za 0.5C

    nista pogresno receno, i dalje ne razumem oko cega se ne slazete jovor i ti.

Rekli o sajtu

Da. Definitivno ima dobrih fora, svaka čast onima koji ih smisliše. Respect Vukajlija.

MyCity Forum · 4. Februar 2009.