Борци против дискриминације или рушитељи система традиционалних вредности? Политичка платформа београдске "Поворке поноса"
Rekli o sajtu
Štek je dobro sakriveno mesto. Varijacija ima bezbroj: recimo štek-ocene su „isključivo dobre ocene koje se čuvaju za ‘ne daj Bože' situacije, odnosno period kada pljušte kečevi“, piše jedna vukajlijašica. Tako će iskusni školarac prećutati roditeljima da je dobio peticu, a to će im saopštiti tek kada dobije i nekog keca – da bi ublažio negativni efekat.
Deutsche Welle · 29. April 2011.
Platforma
Politička platforma Beograd Pride-a proizašla je iz ideja feminističkog, mirovnog, ljudskopravaškog i anti-fašističkog pokreta.
Putem ove platforme, proglašavamo vrednosti i ideje za koje se borimo:
1ukidanje patrijarhata i dekonstrukcija patrijarhalnih struktura u našem društvu
2 pravo na različitost, koje podrazumeva i seksualnu orijentaciju i rodni identitet
3antimilitarizam, antirasizam, antifašizam
4 ravnopravnost ljudi u svim društvenim sferama
5solidarnost
6 socijalna pravda
7politička participacija
8 pravo na samodefinisanje i samoidentifikaciju
9sloboda izbora seksualnih praksi
10 nenasilje, što uključuje i odnos prema prirodi i životinjama
11pravo na telesni integritet, što uključuje i promene pola/roda
12 pravo na slobodan pristup svim informacijama od društvenog značaja
Нека ми неко сада објасни какве везе имају циљеви по бројевима 1,6,7и 12 са друштвеном (не)дискриминацијом хомосексуално и бисексуално оријентисаних особа и травестита?!
1-Због чега остварење њихових права на недискриминацију укључује рушење("деконструкција") патријархата и патријархалних структура? Зашто не могу да се паралелно, у дијалогу са тим структурама и без рушења поменутог изборе за своју недискриминацију?
6- Чист политички циљ који нема никакве везе са дискриминацијом било које мањинске групе. Иначе, и неонацистичке групе истичу да су им два основна циља националне слобода и социјална правда.
7- "Политичка партиципација". Прилично проблематично. Није ми јасно како неко на основу своје сексуалне оријентације може да захтева политичку партиципацију. Да ли то значи да по аналогији са Законом о саветима националних мањина у будућности треба образовати Савете сексуалних мањина који ће штитити своја права наступајући испред власти?! То би било прилично претерано,а и неосновано, јер и политичка партиципација мора имати своје разумне границе. ЛГБТ популација се никако не може уподобити националним мањинама и етничким групама, или инвалидима. Само изједначавање, по мом дубоком уверењу значи деградацију претходно наведених група.
12-Такође нема везе са дискриминацијом ЛГБТ особа, већ се за то залаже сваки нормалан грађанин независно од политичког опредељења. Приступ грађана свим информацијама од јавног значаја је једна демократска тековина, природно стање ствари у уређеним друштвима.
Циљеви под бројевима 2,4,5,10 и 11су потпуно оправдани и могу да кажем да их у томе подржавам и да се слажем с њима, иако се не слажем са методом за који мисле да ће им у томе помоћи, чувеном "Поворком поноса". Пре ће бити да ће та метода произвести потпуно супротан ефекат, а притом не мислим на саму Параду и могуће и извесно насиље током шетње, већ на презир, чак и мржњу грађана које ће тиме навући на себе, а који ће се касније испољавати на различите начине.
Циљ под бројем 9-"Слобода избора сексуалних пракси" се може окарактерисати као проблематичан, јер тако уопштено формулисан може да не значи ништа, а такође може да значи много. Може, на пример, да значи да два хомосексуалца могу да "практикују" секс у сред бела дана на јавном месту!
Циљеви под бројевима 8(право на самодефинисање и на самоидентификацију) и 3(антимилитаризам, антирасизам и антифашизам), не заслужују посебну пажњу, јер циљ под бројем 8не значи апсолутно ништа, већ је нека прилично празна флоскула. Циљ под 3 је типичан циљ пацифиста, такође нема превише везе са евентуалном дискриминацијом ЛГБТ популације, али може се сагледати у ширем контексту борбе против сваке врсте дискриминације.
Такође, овај скуп не подржавају само ЛГБТ организације и удружења, него и удружења као што су "Хелсиншки одбор", "Фонд за хуманитарно право", "Жене у црном" и сл. Тиме се чини медвеђа услуга ЛГБТ популацији, јер су поменуте организације, услед свог политичког деловања, изузетно омражене у већем делу друштва и постале су синоним за оно што се некад звало квислинзима. Оправдано или не, у то на овом месту нећу улазити.
пс. Овога пута одлучио сам се за форму прикладну форуму, а не дефиницији, јер тиме спречавам да је оцењују И! они који не могу ни да је схвате (због менталног склопа, лоботомије, породичне сиве ћелије коју данас користи неко други, или штатијазнам чега)
Боље пребаците ову тему у подфорум "све везано за вукајлију" :)
Vecina pojmova sa spiska sluzi za maskiranje onih par ciljeva kojima stvarno teze pederi. Dakle:
1. maska da bi pridobili feministkinje na svoju stranu
2. maska da bi pridobili tinejdzere na svoju stranu
3. maska da bi pridobili cigane na svoju stranu
4. maska da bi pridobili jeftinu radnu snagu na svoju stranu
5. maska da bi pridobili bivse komunjare na svoju stranu
6. -||-
7. ovo cak nije maska, ovo ne moze da se opise
8. opet tinjdzeri kao ciljna grupa
9. a kao sad ne biraju sami kog su seksualnog opredeljenja? dosad su im roditelji naredjivali da budu gej, a?
10. hoce da nam zabrane pecenje. mamicu im...
11. a sad ne smeju da promene pol?
12. nisu mogli da se sete niceg vise, pa su mlatnuli sto im je prvo palo na pamet.
Neka mi neko objasni zasto LGBT populacija(kako to kaze Harlekin) ne moze jednostavno da se jebe sa kim god hoce ali da ne pokusava da dobije neka dodatna prava na osnovu toga? Zasto misle da su toliko bitni?
"пс. Овога пута одлучио сам се за форму прикладну форуму, а не дефиницији, јер тиме спречавам да је оцењују И! они који не могу ни да је схвате (због менталног склопа, лоботомије, породичне сиве ћелије коју данас користи неко други, или штатијазнам чега)"
Ne možeš ovako da vređaš članove zbog toga što nisu shvatili tvoju definiciju, a naročito zato što ne znaš da li je nisu shvatili, pa su dali minus, ili su shvatili, ali ipak izabrali da daju minus.
Inače, gotivno je što se konačno ova tema otvara na forumu, gde joj je i mesto, pa neka svako iznese svoje mišljenje.
@Insolent Defender
Zbog toga sam i postavio ovde, jer smatram da je ovo ipak kompleksna tema, a da samo retki članovi drže nivo argumentovane rasprave. Ima čak i autora sa kojima se nikako ne slažem po ovom pitanju, ali znaju u šta veruju, a znaju to pismeno i da obrazlože. Ostali su jedan frket,drugi klot. Ulete tu i neki ostrašćeni, no po prirodi stvari njihovi postovi ne doprinose konstruktivnosti diskusije, a ima i onih upornih čije frazetine za cilj imaju isključivo provociranje.
E pa, pošto je ovo forum, oduzimam im to zadovoljstvo da se naslađuju minusima koje nisu kadri (sposobni, šta već) da obrazlože.
Svidja mi se ovo. Lepo, lepo.
Ima jos jedna informacija. "Jebem u cmar-Jebem u picku, ali zelim u cmar Alijansa" je podnela zahtev Fudbalskom Savezu Srbije da se utakmica fudbalskog kluba RAD, premesti i , umesto u nedelju kada je prevashodno trebala da se igra, odigra u subotu. Verovatno su pedercine i lezbace u strahu da im se gospoda navijaci posle tekme ne najebu milosne majke, ili barem pokusaju.
Mene najvise nervira ta drskost da zemljaci ZAHTEVAJU i pritom im se zahtev ODOBRI, kada je odlaganje fudbalske tekme u pitanju.
Zamisli sada da radnici rudarskog basena Majdanpek organizuju protest ispred zgrade vlade i pritom zahtevaju da se odlozi kongres Ujedinjenih Nacija...banalno, ali isto toliko ima smisla.
Ja ipak gledam stvari sa vedrije strane, pa se nadam da ce Radovci to prihvatiti u fazonu "E, PA SUPER, TAMAN IMAMO ISPLANIRAN VIKEND. U PETAK IZADJEMO I POPIJEMO. SUBOTA TEKMA. A U NEDELJU OTVARAMO LOBANJE PEDERCINAMA."
Govor mrznje. Znam.
Nemam nista protiv gej osoba koje ne setaju gradom i govore "Ja sam gej, to je sasvim normalno.". Jer koliko ja znam, oni imaju sva prava kao i mi.
Mogu da se voze prevozom, mogu da idu kod lekara sa knjizicom u kojoj ne pise ON JE JEBENA PEDERCINA, NEMA LEKA ZA NJEGOVU SIDU.
ZNAM DA CE SADA NEKI RETARD DA NAPISE "Jel po tebi utakmica Rada vaznija od kongresa UN"
Naravno da ne, samo slikovito objasnjavam koliko njihov zahtev nema smisla i koliko je drzak i bezobrazan
@Bushido
Mislim da se U.F. nemaju ništa protiv. Svejedno će se okupiti i sutra...
http://vukajlija.com/parada-ponosa-2009/92168
@Harlekin
Naravno, tako i treba, i podržavam temu. Samo bi bilo lepo da učesnici iskažu svoje mišljenje bez vulgarnosti i vređanja pripadnika ove populacije, u šta čisto sumnjam, ali da vidimo da li smo sposobni za tako nešto :-)
Naravno da nemaju. Imaju fudbalski radnici kojima je raspored odredjen i prebukiran , pa im homosi prave pometnju.
A forsima zelim sve najbolje i nadam se da ce uspeti u onome sto su naumili.
http://vukajlija.com/parada-ponosa/92169
Takodje mislim i da pripadnice "Zena u Crnom" , lezbejke koje nisu mogle da se dobro snalaze za kurac, pa promenise stranu, takodje treba diskriminisati svaki put kada odluce da kazu javno nesto u vezi ove "PARADE PONOSA"...medjutim cisto sumnjam jer jer smo mi koji smo sposobni za tako nesto u manjini izgleda.
http://vukajlija.com/feministkinja/82265
Ja mislim da se neko opasno zaljubio u mene.
@ BAN
Mislim da ne bi trebao da kacis linkove poput ovog zadnjeg, moze slucajno da se neka clanica oseti prozvanim...da ne kazem "autorka", jer je to malo nerealan termin.
Ne zelimo novi rat na Vuki, neka ga bude na Paradi Ponosa
;)
Mislim, Ban zaboga, nisu one krive sto su kite na njih prestale da se dizu jos u vreme kada je Safet Susic igrao za reprezentaciju. Daj malo tolerancije covece :)
Ja sam svoje na temu tolerisanja izroda rekao. Nesebicno vam ostavjam prostor za misljenja :)
Over & Out , sto bi rekli kinezi
Bushido, ali ti se meni svidjas. Dobro, samo ovako virtuelno, ali svidjas mi se brate. I homoseksualizam nije bolest, ono je prirodna stvar. Znas koliko ima toga medju zivotinjama?! Pa informisi se malo. Mogu i ja da te informisem, ako dozvolis. ;) Govorim ti ovo i zato sto ID ima decka, pa nije bas slobodna. Da ne trosis slova uzalud. Zato sam ja tu! :D
@Insolent Defender,
nemam ništa protiv ni da se pripadnici "te" populacije (kojih sigurno ima na sajtu) nadovežu na prvi post ove teme i bar pokušaju osporiti neke redove...