pa dobro, aktivisti za zastitu sredine se bune i protiv velikih hidroelektrana posto i one pojebu ekosistem. bune se i protiv vetrenjaca jer kvare pogled i kazu ptice se zabijaju u njih.
bune se i protiv nuklearnih jer za cirka 80 god kolko postoje bile 2 kriticne nesrece sa 20 poginulih (i ne zna se koliko ovako sjebanih radijacijom, ali nebrojeno manje od onih sto umiru od direkt zagadjenja ugljem), od toga jedna nesreca zato sto se rusi bukvalno igrali elektranom a druga i nije bila nesto strasna kolko bilo u vestima.
tolko se bune da ce nemci da ih pogase sve. i pogodi cim ih menjaju?
bune se i protiv solarnih panela, posto prave senku na velikim povrsinama pa sjebavaju ekosistem.
valjda im ok ovi na kucama, to ne znam, verovatno se i tu nesto bune.
bore se oni protiv svega. cesto razliciti. sa dobrim argumentima, koje da bi pobio treba mnogo postanes meta, prvo da kazes, dobro ok, necemo to, onda sta... nananana, ok ne moze to, onda sta, dok ih ne doteras da krenu sa "zelene energije, manja potrosnja itd", a onda mozes da im pokazes da su licimuri ko i svi na svetu i da ako ocemo da nam ne bude zima i da imamo i ovo malo sto imamo, nesto treba da useremo, i da gledamo samo da sto manje useremo, a ne da jedemo govna kako cemo da zivimo u skladu sa prirodom, jer covek nikad nije ni ziveo u skladu sa prirodom, nego ga priroda udarala po glavi pa drzala sklad.
kad pobedjujemo onda treba malo popustimo ponekad.
ovo ne pominjem kao nesto lose. u bilo kojoj normalnoj zemlji ako krenes nesto da radis sto moze da utice na druge naci ce se ljudi koji ce da se bune protiv toga ako im je na stetu.
jer samo komunisti koji svi puse jedni drugima kurac mogu da naprave situaciju da sad pravimo radnu akciju, javno dobro, pravimo nesto i svi cemo da imamo koristi. to jedino moze jer se ucutkaju ili uklone ili jednostavno ne smeju da se bune oni kojima to smeta.
sad nismo bas najbolje izbazdareni da razumemo ovo, pa cim se neko pobuni odma proradi ona fora "navijaj za malog protiv drzave" (potpuno razumno kog nas), i onda ne moze bas jasno da se sagleda sta je dobro sta je lose, jer trazimo ili da se svi kao slozimo ili da smo svi kao protiv, a to nigde nikad nije bilo, osim u propagandi.
Problem kod malih hidroelektrana kod nas je sto izbetoniraju celu reku i sabiju je kroz cev. Male hidroelektrane se u razvijenom svetu danas ne prave nigde. Velika napravi vestacko jezero i promeni ekosistem, ali bar ostanu jezero i reka. Dok mala skroz isusi vodu, sjebe sve. Sto se obnovljivih izvora tice ja sam samo za solarno, vetar, geotermalno i biomasa. Ostalo treba bataliti.
kako isusi vodu? ima x vode iznad x mora prodje ispod ili je neko popije ili ispari?
moze da sjebe nizvodno ribu recimo ako tu prolazi, ili da na mestu gde napravljena usere neku lepu prirodu ili stagaznam, al mi nije jasno kako isusi vodu.
ono, mogu da se kretenisu pa da uzmu izbetoniraju reku pa je puste na drugu stranu, al u teoriji nije toliko strasno.
muka je sto nije toliko ni potrebno reko bi nego je neka mutna radnja kod nas gde ubacujes struju u mrezu pa je prodajes posle verovatno na berzi u evropi kad skupa na racun ili u dogovoru sa epsom, a da nije bilo nikakve potrebe za tim, niti ta lokalna zajednica ima ikakve koristi od toga, a ni generalno mreza, vec samo taj ko napravio mini elekrtanu u dogovoru sa epsom.
al to je u principu druga prica, i za to i moze da se buni, velike su pare i velika kradja epsa koji posle to pokriva racunima.
recimo da je tako neka fora (disklejmer, nemam pojma, nagadjam) inace ne bi tolko isplative bile te mini elektrane sa srpskom cenom struje da zapeli toliko da ulazu.
recimo ubacujes struju stalno u mrezu, ali eps ti ne placa direktno kad ubacujes, nego racuna koliko je ubaceno, a onda uzme pa kad poraste cena na internacionalnom trzistu, zapali jos malo uglja i tu energiju proda nekome po mnogo vecoj ceni a onda od toga ne uzme kintu eps, nego isplati ovim minihidroelekranerima.
tako je vrlo isplativo. isplativo bi bilo onda u picku materinu da da tako i svakome sa panelima to da radi.
dize samo cenu struje malo u srbiji jer goris ugalj vise nego sto treba da bi dao drugima po vecoj ceni a ne dobijes kintu za to.
https://www.energetskiportal.rs/ministarstvo/fid-in-tarife/
ustvari, evo gledam mini hidroelektrana, recimo 1MW skoro 2500€ dnevno ubaci struju u mrezu.
oko 912k€ za god dana. nema nikakve mucke sve ocigledno.
mislim da za godinu dana mozes da povratis cenu ovog ulaganja, ovo poprilicno (nerealno) dobro.
https://www.alibaba.com/showroom/1mw-hydro-turbine.html
recimo da su dobri generatori oko duplo skuplji sto mu u srbiji dodje gro cene. ostalo ocigledno zemljiste dobijas na podmicivanje, a radovi nisu skupi.
aj da pravimo crowd funding za mini hidroelektrane, ovo ozbiljno dobar posao u srbiji.
Tebra, kada prave mini hidroelektranu celo korito izbetoniraju i u duzini od nekoliko stotina metara ide cev. Recni tok se strpa u cev u toj duzini. Nema kapi vode napolju. I sve u duzini i nizvodno od toga je usrano.
treba samo se nadje reka al to su verovatno vec zauzeli ovi sto koriste ovu nerealno dobru cenu da peru pare :)
da, usere se reka 100m i tu gde je hidroelektrana. ne razumem ovo nizvodno useravanje, objasni mi
jedino, ne moze da prodje riba, ili recimo sto filtriraju vece parcice drveca (ili djubra) sto upalo u vodu uzvodno
druga stvar je ako uhvate reku na brdu, celu ubace na neki vestacki pad, pa je rasipaju u neku vecu reku ispod umesto da vrate u isto korito ili tako nesto.
mada opet pitanje je gde ima tako nesto da to mozes da uradis bez ogromne cevi.
cinjenica je da usere prirodu za ono sto vraca, i definitivno ne bi trebalo toliko visoka cena energije iz nje da bude.
al dzaba se borimo protiv toga, ako je neko stavio takvu cenu da ovo moze da se isplati za god dana ili manje (eno vam gore racunica za elektranu koju moz napravis od potoka bukvalno), a nije stavio regulative kako sme da se pravi, pravice se najefikasnije, sto cesto nije bas sjajno za lokalni izgled.
sad, da useravaju bas toliko, to ne. ako presusi reka bar moze da se likuje da je i tom presusila elektrana i kurac novac.
ako nista ove elektrane mozes da sklonis i da za 10 god izgleda ko da nikad nije ni postojala.
sto ce i da rade nakon sto operu novac. od drzavnog novca naravno.
sve u svemu, ili pomodarska glupost ili vrlo dobar nacin za brzo obogacivanje uz vezu
jovor otvori zanimljivu temu pa odjebe
J O V O R
MALE HIDROELEKTRANE VELIKI PROBLEMI
U teoriji bi mini hidroelektrana mogla da bude skroz zelena stvar, da bude kul. U praksi, to u Srbiji nije, razloga ima i zbog prirode i zbog = srbi.
Da ne bi narusio zivi svet u vodi, moras da ostavis neki bioloski minimum, znaci kolicina vode koja ne ide u he, ne ide kroz turbinu nego pored, kaskadama, da ribe i sl. mogu da idu gore dole bez cimanja. Najcesce je protok mali da se investitorima ne isplati da stave X sa strane, nego stave X/10.
Drugi problem je sto se narustavaju stanista zasticenih vrsta. Npr. prva lekcija iz poznavanja prirode, ako ima recni rak u reci, mozes da pijes vodu, ekstra je. I oni razjebu staniste mase pregotivnih zivuljki, jer pare. Nije razdvojeno, nego gde god imas racun ti cepaj he.
Treca stvar, sela u srbiji mahom zavise od te iste vode. Imas topli do reku, gde recimo soma ljudi odatle uzima vodu da pije, stoka da se poji i sl. I uzmes im tu vodu jer kao treba nekom na vracaru da zgrce lovu.
Bata sale verovatno misli na preusmeravanje tokova vode kako bi isli u isti sliv. Gde ti imas 15 nekih vodotokova koji su pojedinacno mali, a zbirno skroz ok. 14 od njih se isusuju, zemljiste koje je bilo natopljeno odjednom presusuje, razjebava se i fizicki i sto se tice zivog sveta. Smor su prizori kad ides niz korito 2 km, vidis 20 vodenica, ispod kojih nema ni kapi vode, jer neko na vracaru hoce da zgrce lovu. Pojavio bi se i problem stabilnosti tla, ako je u blizini neko gradio, verovatno bi pukla kuca od sleganja i sl.
Kada bi se u srbiji izgradile sve mhe koje su planirane, a planirano je gde god moze fazon, bez nekog plana, dobili bismo energije da se pokrije 2-3% potreba srbije. Sto je smesna cifra, i verujem da bi isti procenat dobili na neke druge nacine.
Cena kilovata zelene energije je veca od kilovata iz termoelektrane, jer drzava ucestvuje sa fid in tarifama. Ne znam kolike su, ali kao subvenciju eto jer podsticemo to a ne da lozimo ugalj.
Generalno, pricajuci sa ljudima koji imaju prilicno znanja o mhe, tako nesto im je struka zapravo, kazu da je mhe ponajbolji izvor zelene energije, ako bi se pratili propisi. Isto tako kazu da je problem sto kod nas su svi u fazonu ko jebe propise. Da bi veliki broj lokacija otpao ako bi se ispostovali propisi, i slicno.
Vetroparkovi su problematicni jer vetar moze da promeni pravac dejstva, jer vetropark moze da bude na trasi migracija ptica, jer vibracije u temeljima vetrenjaca mogu da razjebu zivi svet u zemlji, i slicno. Sa solarnim panelima je problem samo u tome sto se oni, jos uvek, ne recikliraju, traju 20 god recimo, i posle ne znas sta ces s njima, inace su ok.
Ono sto je odlicno resenje jesu geotermalne vode. Tu bi trebalo gurati ljude. Ne mozemo da koristimo za proizvodnju elektricne energije, ali za grejanje ima prostora.
U principu ako bi drzava subvencionisala 30% solarne panele, uz podsticaj evropske unije koji vec postoji na 30%, mnogo bolji efekat bi bio. Ali tad ne bi mama od jelene djokovic uzimala kes na mini hidroelektranama, nego bi svaka porodica imala ustede i sl.
Dugacko jebiga, al cekam da se osisam pa kao, da ubijem vreme
Slušam sad na vijestima... a i naslušao sam se već dosta toga... kako se aktivisti za zaštitu životne sredine žestoko bore protiv izgradnje malih hidroelektrana.
PRIMJERI:
https://www.slobodnaevropa.org/a/mhe-i-dalje-predmet-konflikta-u-crnoj-gori-/30769905.html
https://www.danas.rs/ekonomija/river-voc-predvodi-kampanju-protiv-malih-hidroelektrana-u-srbiji/
https://www.slobodnaevropa.org/a/bih-zastita-rijeka-ugar-globalna-kampanja-leonardodicaprio/30855559.html
S obzirom na to da sam uvijek bio za što veće korištenje obnovljivih izvora energije, generalno sam uvijek podržavao izgradnju hidroelektrana. Mislim da je sve bolje nego da se loži ugalj. Zato mi nije jasno čemu ovoliki protesti i da li su stvarno na mjestu.
Da li su male hidroelektrane zaista "zlo i naopako" za ekosistem rijeke, i u čemu se razlikuju po tom pitanju od velikih?
Nisam čuo da neko napada velike hidroelektrane...