Još ni Zornjača svoje lice pokazala nije, razbudio me otac, blagim ćuškanjem i nežnim gunđanjem. Ispod medveđe kože se iskobeljah, još topao od sna, a on je stajao preda mnom, obučen u kožuh, u debelim valjenkama, držao je topor u snažnim rukama. Prvi put u branje hrasta! Koledo je danas! Trebalo je dočekati Svarožića, mlado Sunce što se vraća! Skočio sam, džarnuo vatru, mali Domaći zapištaše i poleteše na sve strane. I ja navukoh kožuh, valjenke i ušanku, u tren oka zagazismo u celac.
Otac je dugo prtio, a ja za njim skakutao. Pomolih se Morani da nas pusti do dubrave – jer zaista, dizao se hladan jutarnji vetar i vejavica – i Lesniku, da nas unutra primi, zaštiti i oprosti uzimanje drveta. Obećah mu žrtvu, meda, voska, kolača, prineću pred njegovim kipom, jer on je zaštitnik našeg roda… I zaista, dok stigosmo u dubravu, vetar i vejavica prestaše, oblaci se prorediše, i ispred nas hrastić je stajao, obasjan jedinim zrakom Sunca koji se probijao odozgo pa sve do Matere Mokre Zemlje. To je bio znak. Otac reče: Pazi, sine! Jednim udarcem! Inače, neće na dobro izaći. Zamahnu teškim toporom, i hrastić se zatrese, pade postrance, a topor se odbi, i oca po nozi okrznu. Priđoh stabljici – visila je na još dva-tri vlakna. Pogledah oca: niz prosečenu nogavicu mu je curio tanak trag krvi. Otac se namršti i pritisnu rukom ranu.
Obuzeti strepnjom i moleći se Bogovima, krenusmo natrag u selo, noseći drvce. Iz daleka, primetismo da nešto nije u redu. Rezak miris dima štipao nam je nozdrve, a u daljini kao da se čulo pucketanje vatre, zapomaganje žena, njištanje konja. Malo bliže, mogli smo da ugledamo crvene vrele petlove kako skakuću po krišama naših izbi.
Selo je bilo napadnuto, kipovi oboreni i spaljeni. Tamo gde su stajali Veles, Perun, Jarilo, Vesna, igrao je vatreni koloplet. Jedino džinovski Triglav nije hteo da gori. Oboren konopcima, načet sekirama, tužno je gledao sa zemlje, znali smo da ga niko više neće podići. Lesnome možemo samo zahvaliti otac i ja što smo pre svih otišli u branje hrasta...
Majka je ležala ispred kolibe, pokušavala da ustane. Prišli smo joj puni nade, ali tevtonska strela virila joj je iz grudi. Pala je ocu na ruke, ja sam plakao, a ona je šaputala:
Ljudi na gvozdenim konjima... Sa krstovima na grudima i štitovima... Izvlačili su nas iz izbi... Straža je spavala... Pse su potrovali još noćas... Klali su nas kao stoku... Oborili Bogove, zapalili... Malo nas je pobeglo, nisu se trudili da ih gone... Pre nego što su napustili selo, njihov vođa, Černobog mu kosti glodao, propeo je konja i na slovenskom što smrdi na nemačku prokletinju izviknuo iz sveg glasa:
„Pagani slovenski! Srećan vam vaš Koledo! Do ovog datuma sledeće godine vi ćete saznati kako se slavi Božić! Poslaćemo vam misionare. Onima koji su preživeli. Ukoliko ponovo dignete svoje drvene bogove, milosti neće biti ni za koga. Čuli ste me. Hrist vas blagoslovio! Bar ove preživele, ostali gore u paklu... Do sledećeg puta...“
Majci je linula krvava pena na usta, otac je plakao kao dete u kolevci, stežući je u naručju. Ja sam okrenuo leđa selu, odbacio drvce, uzeo očev teški topor i krenuo kroz negaženi celac. Do hrišćanskog grada, da prinesem žrtvu za Koledo, braćo i sestre. Znam jedino da će me uskoro videti svi oni koje sam ikada izgubio, i majka će me čekati kad budem stigao, a biće tamo i naši Bogovi. Zagrlićemo se, Bogovi i ljudi, i slavićemo praznik mladog Sunca do kraja vremena.
Ah, samo su zapadne krstonoše žarile i palile po rodovernicima, istočne nikako. Al' plus, 'vako je nekako bilo.
Plus od konkurencije, jer tako sam u mogućnosti:)
A kul je tekst, ono, nije moj tajp of frut, ali umešno napisano.
Mislim ipak da su Grci više išli na to da pridobiju slovenske vladare, pa su vladari preobraćali svoj narod. A za severnu varijantu, verujem da je ovako nekako bilo.
Иако ја не верујем у ову званичну историју да смо ми примили хришћанство у 6. или 7. веку него много пре тога, ово је веома интересантно виђење ситуације. Ко зна, зна.
+ и *
Hesus je bio sa ovijeh prostora, samo što judeomasonski, islamokatolički, fašistoidni, šejpšifterski reptilijanci ne žele to da priznaju. Gomna!
АХахахах!
Ана није битно уверење само то да смо мигрилали час ка северу час на југу. Али нису сад битна убеђења, волим ове ствари које се тичу те неке наше многобожачке митологије, јер смо гомилу ствари задржали у хришћанству. Кад ти погледаш те старе обичаје, видиш да нисмо много тога променили, осим назива. Слављење кућног духа, тј. духа заштитника куће је постала крсна слава. Пре примања хришћанства Срби су славили дан мртвих са свећама (или којекаквим буктињама) и бундевама. И Келти су имали исти такав празник. Данас је тај празник познат као Ноћ вештица у Америци.
Ne, nešto potpuno suprotno od Bilije. Osim ako ne misliš na dužinu... e, tu je ili Biblija ili nije, zavisno od tvog umeća čitanja, moći koncentracije i generalne zainteresovanosti.
Neću mnogo da filozofiram, neću ni da ocenim. Zanimljivo smišljeno, lepo napisano. Raskid sa predhrišćanskim identitetom nas košta mnogo u pogledu poznavanja sopstvene prošlosti, porekla i sl. ali shvatam da je takav raskid u kontekstu trenutka bio neizbežan. Malo mi smeta insistiranje na konfrontiranju (mada je, vrlo verovatno, na mnogim mestima tako i bilo) a ne na kontinuitetu pa zato i ne ocenjujem.
Vidi, svuda je hrišćanstvo među paganima nametnuto silom. Da li su to radili porobljivački narodi (kao što je slučaj sa germanskom prisilnom hristijanizacijom Slovena), ili su to radili na politički način, kao Grci, pridobijanjem vladara da pređe u hrišćanstvo, pa je tek on nametao silom hrišćanstvo svom narodu... Na kraju, kakav je to narod koji prihvati tuđu veru dobrovoljno? Samo ćuti malo o tome istorija, tamo piše: ti i ti su pokršteni tad i tad, ali znam recimo kakav je otpor postojao u Rusiji, otpor naroda prema nametnutom hrišćanstvu kneza Vladimira, koji je silom porušio sve stare hramove i idole. Pa nemojmo pričati o kontinuitetu, to je istorijsko zataškavanje i bajka za malu decu.
Pa pazi, u Srednjem veku primiti hriscanstvo znacilo je neku vrstu medjunarodnog priznanja, sto jeste znacilo izbegavanje masakra. Fendere, sta znaci to zvanicna istorija? I sta je to nezvanicna istorija? Istorija je ono sto postoji u izvorima, nista vise, nista manje.
Ovo me toliko podseća na tekst jednog momka koji je ostao živ posle msakra u Kravici na Božić.
Nije, Rasni, ovo je pola priča o sečenju badnjaka, a pola ona scena upada zlih konjanika u selo iz Konana varvarina. Na kraju je mali postao Konan i zavladao kraljevstvom.
Интересантно је како су Римљани били највећи мучитељи и прогонитељи хришћана, а онда су постали највећи браниоци истог. Ватикан је ширење... чуј мене: наметање... овај проповедање Христове вере користио као изговор за пљачкање Византије (крсташки ратови). Тад муслимана није било ни у траговима у Европи. А данас кукамо на исламски фундаментализам.
Каква иронија: Папска држава у сред вечног Цезаровог Рима ког су штитили Јупитер и остали богови. А да не заборавимо да се хришћанство пре Рима ширило управо на територији Источног Римског Царства, тј, Византије. Од Израела ка малој Азији и Балкану.
Званична историја је оно што су Швабе одлучиле на Берлинском конгресу 1878., а папа благосиљао; оно што су велике силе победнице одредиле после Првог и Другог светског рата; оно што су комунисти одредили после Другог светског рата, потом оно у шта нас сада Запад убеђује да се десило на територији бивше Југославије деведесетих. Џабе теби и материјални докази, поуздани извори, ако не прихватиш оно што пише у књигама које је одобрио "Завод за уџбенике и наставна средства", ти си онда малоуман.
Да не буде забуне. Пре него што су Римљани примили хришћанство, прво су га примили народи који су живели на територији Балкана и мале Азије, тј. каснијег Источног Римског Царства, тј. Византије, а некадашње Старе Грчке.
Pusti te price, Fendere, ozbiljan si covek. Istorija se pise na osnovu izvora, ne na osnovu toga sto ti neko "naredi". Savremena istorija jeste politizovana i jos dugo ce biti takva, ali srednjovekovna i anticka su ipak nesto drugo. I nemoj mi reci da ti verujes u one "Srbi starosedeoci Balkana" pricice :O
Па верујем, али не на овај начин како то износе Деретић и њему слични. Неће нико дам ме убеди да су Шиптари Илири и староседеоци балкана, кад су дошли са Кавказа тек у 11. веку. Наравно да је бесмислено кад Деретић каже да се Александар Македонски уствари звао Александар Карановић, али сам убеђен да смо мешавина староседелаца Балкана и старих балтичких народа. Зато и мислим да ми нисмо дошли на Балкан у 7. веку него да смо се вратили. Кад се Римско Царство ширило, људи са територија Горње и Доње Мезије, Дакије, Тракије су бежали преко Карпата ка долинама Дона, Дњепра и Волге. Римљани су све те народе звали Илирима. Зар људи који су се вратили у 6. веку нису њихови потомци? Погледај ову нашу многобожачку митологију и колико има сличности са келтском, али и влашком митологијом. Зашто Власи упорно инсистирају да су Срби, а не Румуни? Пођи мало ка Хомољу, бићеш све више убеђен да ми јесмо носиоци гена староседелаца Балкана. Чак и у Америци постоје историчари који нису нашег порекле, а који не оспоравају ове тврдње.
Немогуће је да постоји празан ход од неколико векова и да се ништа није дешавало на Балкану и да су Илири, Дачани и Трачани, зови их како хоћеш, тек тако нестали и асимилирани. Ја сам чуо да Руси тврде да су пореклом са Балкана и да тако уче своју децу у школама.
Проблем је у томе што званична историја и јесте толико исполитизована да иде много на нашу штету и често се много коси са причама наших старих.
Zato što pripadaju sve tri praindoevropskoj mitologiji.
Opet si čitao Vaseljensku, cccc :) Priča o tim školskim programima je jednostavno neistina.
Inače, ne znam da je ikad bilo nekog masovnog talasa izbeglica sa teritorija koje je osvajalo Rimsko carstvo?
Fendere, Ni za jednu, ali bukvalno ni za jednu tvoju recenicu nema dokaza, jebiga. Nema tu ja sam cuo, meni su rekli. Istorija je egzaktna nauka, iako ne izgleda tako na prvi pogled. To za Albance, ni za jedno ni za drugo ne postoje dokazi, tako da to ostaje misterija. I odakle ti ideja da se na Balkanu nista nije desavalo, desavalo se mnogo toga, mozes to citati kod poznorimskih i vizantijskih istoricara.
Imaš neki izvor?
Нисам читао Васељенску. Којим случајем моји тетка и теча живе и раде у Америци. Од немалог броја историчара, који нису нашег порекла, су чули приче за које би многи помислили да их је испричао Деретић. Говорим о нечему што сам чуо 1999. и 2000. године, за Деретића сам први чуо тек 10 година касније. Наравно чуо сам и тад причу о пореклу Срба из Индије и Персије. Дакле, из Америке су до мене дошле различите хипотезе.
Откуд то да су сви народи настали на територији Индије? Што не би у Средоземљу? Где су докази да су сви потекли са Декана? И то је само једна од хипотеза. Ако ја грешим кад кажем смо ми староседеоци Балкана, којим се извором ти водиш да су сви народи и сви језици пореклом са Декана? И то је само једна од хипотеза.
https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B5_%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%83_%D0%A1%D1%80%D0%B1%D0%B0
Чак и она фантастична прича о Анукијанцима и 13 ванземаљских врста које су створиле човека заговара ту исту (хипо)тезу о породици индоевропских језика и митологија, а Тибет, Хималаје и полусотрво Декан сматра за место настанка људске цивилизације. Шта ћемо са Лепенским Виром и Винчом?
Једино се са Клинкијем слажем да је античка историја и историја раног Средњег века веома тешка за анализу јер је мало поузданих података из тог периода.
Народ који је нама познат по именом Келти. Било је великих миграција и због Римљана и због најезде Германа и Хуна. Становништво се померало на ка северозападу и североистоку.
Јао Боже сачувај. Докле бре? Иако ми се не свиѓа дух у ком је написано еве ти + за умешност.У сваком случају далеко боље него да је базирано на теорији Кандиќ- Бисерко- Јовановиќ.
Укратко, Валд. Боље да се не слажемо око тешко доказивих ствари из далеке прошлости, него да се не слажемо око ствари из садашњности или релативно блиске прошлости. Лололо
Опет кажем, обожавам да читам ствари које имају мотиве из наше паганске митологије и то увек плусирам.
Tetka i teča su živeli u Americi, i od izvesnih neimenovanih istoričara čuli alternative danas priznatim istorijskim pričama. Kredibilno, tu ne mogu ništa više dodati, i teško se protiv toga mogu boriti.
Nigde to nisam napisao. Čak, čini mi se, to niko i ne tvrdi, samo se danas prostiru od Indije do Evrope. To se tako samo zove. Postoji dobra pretpostavka da je nekad postojao narod danas zvani "Praindoevropljani", ili Arijevci, ako baš tako hoćeš. Kako su oni sebe zvali, e jebi ga. Postoji indoevropska grupa jezika, kojoj od evropskih pripadaju slovenski, germanski, romanski i keltski jezici, a još tu su i persijski, neki indijski, avganistanski itd. Postoje temeljne sličnosti između mitologija naroda koji govore ovim jezicima, kao što postoje temeljne unutrašnje strukturne i leksičke sličnosti između ovih jezika. Odakle su potekli, zar je to bitno? Ja sam samo napisao da su sličnosti između keltske, naše i vlaške mitologije uslovljene zajedničkom mitologijom, izvini što se ona danas zove praindoevropska.
Хвала за плус, а што се тиче духа, баш тако беше, шта да радим, то је био насилан процес.
Нисам ја ни рекао да је потребно да прихватиш тврдње неименованих историчара. Чуо сам пре петнаестак година и ово о чему ти пишеш, али и другачије хипотезе.
Нека је све то индоевропска митологија, не спорим, изнео си доста убедљивих аргумената. Али ја и даље верујем да су се наши преци "шетали" од југа ка северу и назад од 1. века пре нове ере до 7. века нове ере и не видим зашто би то било немогуће.
Fendere, bez ljutnje, ali ocigledno ti nije poznat metodoloski postupak istorijske nauke. Sto se tice mitologije, Vald ti je lepo objasnio. Ne razumem samo zasto insistiras na Keltima? Oni su pokrivali ogromnu teritoriju, izmedju ostalog i severne krajeve Balkana. Tek su u 3 veku p n.e. izvrsili invaziju Grcke i Male Azije gde su ih pobedili Antigon Gonata i Antioh I. A sto se tice nas, ima jedna zanimljiva teorija koju je postavio pokojni Tibor Zivkovic, mogucnost da su Srbi i Hrvati slavizirani Alani. Bazira se na jednom pismu vizantijskog cara Vasilija II poglavicama nekih alanskih plemena severno od Kavkaza koje on naziva Serbotima i Krevatadima. On pretpostavlja da je to ogranak Srba i Hrvata koji je ostao u prapostojbini i zadrzao svoj alanski identitet. Meni licno je ova teorija dosta klimava jer se zasniva samo na jednom kratkom pismu i spekulativnim jezickim poklapanjima (sto se nikada ne uzima kao cvrst dokaz), ali je definitivno zanimljiva. Ali okej, nema potrebe da se raspravljamo, na kraju krajeva imas pravo da verujes u sta hoces. Nego eto cisto, ja sam po struci istoricar, pa cenim da ipak znam o tome malo vise od tebe:) Pozdrav i sve najbolje.
Sto se tiče tih paganskih religija sve, ali sve imaju slicnosti, ma kako blizu ili daleko bile prostorno ili vremenski. Ljudi su ih gradili u vremenu kada je njihov opstanak prevashodno zavisio od prirode koja ih okruzuje. Tako da i kod kelta, slovena, starih grka pa čak i acteka imate neko bozanstvo od čije volje zavisi kiša...
Dobro, to je opštečovečanski, mnoge priče su arhetipske. Al mitologije indoevropskih naroda ipak potiču od jedne jedine mitologije, bogovi od jednog panteona, čak se i bajke poklapaju. Samo, to nije dokaz da je neko to pokrao od nas, ili mi od nekog, već da delimo isti kulturni i jezički koren, samo što smo se razgranali jezički i kulturno pre više hiljada godina.
Е, онда да ти се не супротрстављам. Лололо
А иначе, чуо сам и ја за ову причу о вези Срба и Алана.
Negde je poenta da smo u osnovi isti, samo smo sličniji sa ovima sto su nam bliži.
Bajke ♡...
Običan heroj ubija čudovište, isto kao Gilgameš nebeskog bika, Herakle nemejskog lava, Edip Sfingu, Tezej Minotaura, ništa čudno... Samo posle zaogrnuto nekakvom hrišćanskom pričom, a poenta je pobeda dobra nad zlom.
Heroj je socijalni, solarni princip, a čudovište divlji, htonski princip. Jednostavno: pobeda društvenog, solarnog. Tumačiti u političke, društvene, religiozne, a i individualne potrebe. Stara priča za uspostavljanjem reda. Apolonijski princip, otelotvoren. Samo, zaboravili su da heroj uvek strada, i da zlo nikad ne možeš ubiti.
Zato mi se sviđa priča o Ragnaroku, gde se svi tako fino pokokaju i izginu, i bogovi i divovi.
Vlasi insitiraju da su VLASI, poseban narod, samo sa sloveziniranim imenima. Nijedan Vla' (kako sebe zovu) neće reći da je Srbin, već a je Vla' (jeb'o ga ja, skeč, skeč). Rumuni ih prisvajaju jer su kulturološki bliski njima (kao i Moldavci) i odgovara im da u susednim zemljama imaju što više stanovnika, kako bi time ostvarili beneficije koje nacionalne manjine dobijaju - političke igre.
Uostalom, dok se mi zamlaćujemo tom modernom kvazi-mitologijom i istorijom, drugi žare i pale, te gaze nas "najstarije & najmudrije".
Гдје се има прочитати прича о Рагнароку, на српском?
Joj, nemam pojma. Kupio sam komadiće priče tu i tamo, po časopisima, nešto kroz pominjanje Eda na Svetskoj književnosti, ponešto kod Borhesa... Imao sam kao klinac i neku enciklopediju skandinavskih mitova. Još uvek imam Larusovu Enciklopediju mitova i mitologije, na srpskom, tu je dosta precizno, mada ne sasvim detaljno pisano o tome, jer tu je mitologija svih naroda sveta. Na internetu, nemam pojma više gde, ne znam šta sam tačno čitao na srpskom, šta na ruskom, a šta na engleskom.
Koliko je prelose ovo ostroga mi daj brate ne mogu se ovakve definicije pisat bez droge budve i klabinga plus ekipica tipa Kiro Raro Fuad Suad i Haris Koljenovic sig
@Аутобус
Pomenuti Tibor Zivkovic, Skandinavski mitovi, ima nekoliko izdanja, kratko, ali informativno.
Ugavnom definicija je lijepo pocela i ali nije mi se svidio kraj jer si ga zamracio, iako razumijem poJentu, vise bi volio da si je nekako provukao kroz sprdnju ili makar kroz neki lajt motiv "pohriscavanja"...vise bi bilo u duhu sajta...
Inace protiv sam ovog Novogodisnjeg takmicenja jer na naslov dolazi mlogo stvari koje smatram da ne trebaju da bidnu tujde.
i da dao sam +
vidim da ovo plusiraju i oni kojima se ne svidja pa cu i ja biti jedan od njih....
vrlo drugacije, vrlo vesto, vidim borhesa si spominjao da li zbog takvih uticaja ali ovde se vidi size kojeg se ni majstori magicnog realizma ne bi postideli....
ipak nemoj sada odmah da shvatis licno ali siguran sam da ces i sam doci do toga kada ce ti kao izvor biti neprihvatljivo "rekli mi tetka i teca iz amerike"
odlicno i vrlo odmereno su ti odgovarali.... ja sam ateista pa nisam najpozvaniji da branim nas pravoslavni identitet.... ipak istina jeste da su se u manjoj meri oslanjali bizanti na golu silu vise na politiku u tom procesu kako ti vec objasnise..... a i sami su ti rekli da to ne znaci da i nije bilo sporadicno ovakvih slucajeva....
ne mislim da je bozic nesto cega se trebamo stideti i nasi paganski preci su preveravali ili preveravani od nekih drugih pagana protekle su i suvise te drine da bi se mogle ispraviti da ne poplavis sam zivot.....
... ipak uvek pozdravljem gledanje iz sire perspektive.... mislim da je ono to koje i relativizuje religijske razlike zbog kojih se tamanimo .... takodje manjka ovakvih vidjenja te u tom smislu nisu losa tek kao neka protivteza....
i zbog toga plus .... a za stil bi kako su ti isto rekli vec mogao i neku knjizevnu nagradu uzeti
Što je više izvora, više je politizacije. Nego pusti istoriju, ako imaš iole logike, znaćeš da narod milom ne menja veru koju su poštovali njegovi preci. Eto, kako je Srbe bilo teško prevesti u islam iz hrišćanstva. Deo je prešao, a deo čak ni po cenu života nije. Zašto bi, molim, bilo drugačije u ovom slučaju?
Odabrala
kosmopolita
2016-01-07 09:10:42 +0000
au sve ti jebem, omiljena +++