Претпоставка правде
Rekli o sajtu
U nedostatku mesta u Vujaklijinom ili kojem drugom rečniku na internetu postoji mnoštvo sajtova, među njima Vukajlija, gde možete da vidite na kakav sve način ljudi vole da razgovaraju na opšte zgražavanje lingvista. Tako da se tamo može videti da ljudi fejsbukuju, fejsbuče, da im je fejs ubagovao. Ili čak poređenje čuvenog prideva „kul”: kul, kulji, najkulji.
Emisija RTS-a "Oko Magazin · 24. Novembar 2009.
Prokleti vetrovi i podzemne vode i mesečeve mene. Zakrve koga god hoćeš.
Natčovek :)
Јесте сад курац, као све што смо слушали везано за њих је пропаганда, а овакви филмови нису. Да се разумемо, гледајући ово, и с обзиром на то да дефинитивно нема доказа и да не могу њих 15 да осуде за исто убиство и дају им по 10-20 година, стиче се утисак који већ знамо сви, а то је да је наше правосуђе (на крају филма и здравство) ту негде на нивоу Зимбабвеа из четрдеседме године. Поготову случај са овим ликом за кога је евидентно да је на солидној раздаљини одатле плаћао казну и да га нема на снимцима, огрешили су се јебига.
Е сад, стављено све то на страну, сматрам да све пацијенте који су у стању због тога што је неко симпатизер различитог удружења за котрљање лопте од њих, да му штанглама и циглама испремештају коске и органе треба да се по'апсе и по аутоматизму 10 година минимум. Колика дилеја треба да будеш да насрнеш на неког ког никад ниси видео, само зато што навијате за различите екипе? Па треба да будеш тешка дилеја, знам их довољно нажалост, таквих се клоним. Пацијенти којима су исфорсирани патриотизам и вера ударили у мозак, мада им уопште није фрка да се гађају бакљама и крше моткама и штанглама. Чињеница је да је због овог њиховог издркавања неко погинуо, сад да ли су га бацили или је он скочио, то је већ друга прича. Исто тако је чињеница да су и уназад годинама људи гинули и код нас и у иностранству због тих "традиционалних српских навијачких покоља". А народ је већ огуглао на то, окрећу главу у фазону "то су навијачи, то тако иде". Курац то тако иде, то је тако ишло пре једно 500 година отприлике.
Пошто, иначе навијачи важе за узорне студенте и грађане, а туче и разбојништва им иначе служе да попуне празнину између шљаке и штребања испита.
Kazne za navijače treba da budu rigorozne, ali da se poštuju sadašnji zakoni i da se osuđuju oni koji su krivi.
Ovo suđenje nije bilo fer, ali to ne znači da neki od njih nisu zaslužili kazne koje su dobili.
Ja sam rekao - da su nastavili dalje sa hapsenjima dok se ne sredi situacija pa i da shvatim za ovaj slucaj kako su ovi dobili presudu, ali nisu. Tu je sve stalo i ne gura se dalje. Samim tim i ovi ljudi zasluzuju da se ceo njihov slucaj ponovi pa kud puklo da puklo...
Odgledao sam baš malopre film i stvarno nisam znao mnoge stvari u vezi ovog slučaja. Nema potrebe išta komentarisati, sve je kristalno jasno.
Pa onda bi nam bar jedno 60% ''navijača'' blejalo po zatvorima, a ionako smo prebukirani što se toga tiče. :D
http://www.youtube.com/watch?v=bkEhNmqk7Rk
Juče sam do 1 sat gledo Težinu lanca(EDIT i ovaj s početka teme) ima dosta istine u njemu al se ipak oseti pristrasnost srpskoj strani tojest nije sasvim objektivan u nekim stvarima što je doduše razumljivo.Svakako je objektivniji od mnogih kroatskih i projevropskih emisija o tim 90-tima
Да сам ја председник, би.
Koliko sam ukapirao iz dokumentarca ako te neko gurne sa ograde on je krivac, ali ako te pojuri palicama i bakljama pa se sam sapleteš i padneš - sam si kriv, tj. onaj ko te jurio nije????
Edit: i još jedna stvar: ako jedan ubije nekog dobija određenu kaznu (npr-10god) ali ako ih je istovremeno desetorica ili koliko već njih - kazna bi trebalo da se podeli - svakom po jedna godina????
Dokumentarac je neobjektivan. -
isto.
Nisam navijač, mogu da odgledam ako igraju npr. Srbija-Engleska ili pregled najboljih golova ili wattz na Eurosportu ali ne vidim neku bitniju razliku između x i y fudbalskog kluba sem dezena dresa i logotipa, jedni ritaju loptu s jedne strane terena s ciljem da je šutnu u gol, drugi sa druge strane. Nema tu neke posebne ''ideologije'' ili ''filozofije'' da bih joj se priklanjao i urlao na onog ko pripada ''suprotnom'' taboru. Šutiranje lopte i driblanje.
Možda, ali nekako mi je labava ta teorija zavere po kojoj neko ima više ciljeve. Mislim da su naši političari prostim rečnikom - POPIZDELI kad su videli da neka grupa huligana narušava i ono malo ugleda koji nam je preostao (ako uopšte jeste) i da su shodno tome rešili da odrape stroge kazne.
slažem se.
Da dodam još jedan detalj- Bili mi na nekoj ekslurziji u BG kao sredjnoškolci i jedan drug obukao partizanov dres (lik je visok metar i detinje kure tako da mu je stajao kao haljina). Taman mi kroz Kneza kad neki zvezdaši skočili iz kafića da mu odšrafljuju glavu zato što nosi majicu na kojoj piše partizan?!?!?! Jedva smo ga sačuvali. Tad sam definitivno raskrstio i sa navijanjem i pripadanjima bilo kakvim grupama, grupacijama i sektama i reko nek ide sve u..., udri gamad.
Nisi me razumeo, Peki. Nisam ja rekao da sam ja protiv toga, nego da ne bi bilo mesta u zatvorima za sve brate. :D Mada opet, građenje novih zatvora bi nam pokrenulo građevinu, tako da bismo ubili dve muve jednim udarcem. :D
Ne, burazeru, nego se za to ni u Nabukodonosorovo vreme ne bi dobijalo 15 godina zatvora. Što se mene tiče, verovatno je trebalo da budu osuđeni (opet, ne svi, posebno ne onaj Stefan), ali svakako ne na ovoliko godina.
U koju grupu po tebi spadaju ovi mladići koji su osuđeni?
Пошто су људи по природи ретардирана бића, државу можеш у ред да доведеш само терорисањем кретена. Ако ће да убије, нека, али добије 40 година минимално. Ако ће да покуша убиство, 30, ако ће да нападне човека 20, ако баци ђубре на улицу 2 године и након случајева, са накурченим имбецилима се више нећеш зајебавати јер ће их хватати фрка од тога да им пацови једу утробу... А праве психопате и људе који скрену никада нећеш зауставити, јер ако неко одлучи да побије 50 људи, боли њега курац за сопствени живот. Мада, већину злочина и почине "нормални људи", колико год тај склоп био нереалан.
Притом, први пут кад се повећају казне за преступе доћи ће исто до овога, како то да су сви добили две године за сличне злочине, а ја десет. За све постоји први пут, и сисајте, мора од некога да се почне. Чуш, није убица па да лежи десет година, тачно, али убица треба да лежи 30 година и онда да видиш како ће да пева за тих 10.
A izvini, šta smo mi to počeli? Ne vidim uopšte da smo mi krenuli da primenjujemo drakonske kazne, niti da ćemo da ih primenjujemo, iako bih se i ja složio s tim da je to jedan od najboljih načina da se izboriš s takvim indijancima. Vide ljudi da država ni silovanje deteta ne kažnjava ozbiljno, pa kapiraju da neće ni ubistvo.
Чудно, а ја ту здраву популацију видим као статистичку грешку.
Super, vi svi koji jedva cekate takvo blejanje po zatvorima necete morati jos dugo da cekate... U Americi vec par godina postoje privatni zatvori, verujem da ce se to prosiriti i dalje. Isto je uveden u nekoj njihovoj drzavi zakon: tri bilo koja prekrsaja - dozivotna robija. A ti odes u zatvor, a ono i ne lici bas na pravi zatvor. Lepis Nike logo na obucu, krpis novi Apple PC, sijes novcanike. I sve to lepo privatizovano, placa te lepo Filip Moris, lepo te i hrani, a ti si njemu robovlasnicka radna snaga.
Da neko stvarno hoce da smiri nasilje na ulicama to bi vec i zapoceo. Lepo kao u Engleskoj - ako si maloletan moras da dodjes sa mamom pa ti pravi sranje. Ako nisi maloletan, napravi mali prekrsaj i cao!
Znači generalno, ako neko ubije neka dobije 40 godina, a ako nije ubio, izmisli celu priču, daj mu 40 godina onako subjektivno zato što veruješ da je ubica i pritom osudi još jedno 14, 15 ljudi na robiju, zato što su i oni verovatno ubice i huligani i tako se bori protiv huliganizma i sranja u državi. To je pravično i tako treba.
U principu na tribini su sve debilčine i treba im podeliti svima 20, 30, 40 godina, zato što je samo 5% tamo normalno. Neku babu juče udario auto na Bežaniji i umrla je. Daj da nađemo nekog sa tribine da mu damo 30 godina. To je pravda jer su tamo svi kreteni i zaslužili su. Izdvojićemo iz mase nekog prvog nije ni bitno. Jebeš dokaze. Tomo Zorić rek'o.
Jebem ti takvu državu i takvu borbu protiv huliganizma. Sramota jedna velika za pravosuđe koje od trenutka kada je to presuđeno više neće nikada da se opere u očima mnogih i to ne samo kod nas.
Hvala Bogu pa za sada svi što diskutujemo ovde nismo doživeli da nam dete trune u zatvoru zbog nečega što nije uradilio. Nikada to ne sme da se odobri. Nikada. Niko ne sme da ima moć to da uradi što je Tadić uradio i naterao sudiju da presudi "po slobodnoj sudijskoj proceni".
Ne, nisi dobro shvatio.
Krivično delo za koje su oni osuđeni nije dokazano da su izvršili i ni u jednom zakonu na svetu ne postoji krivično delo ubistvo. Ne postoji ni kod nas. Postoje različiti tipovi ubistva jer nekom ispadne saksija sa petog sprata i slučajno ubije nekog, a neko uzme celu porodicu i odseče joj glavu. Pročitaj kvalifikaciju dela "Teško ubistvo" za šta je 15 ljudi osuđeno prvo. Onaj ko te je jurio sa jednom bakljom (pošto palice nikada nisu dokazane, tačnije dokazano je da ih nije ni bilo i to snimkom kamere) jeste kriv, samo se to delo ne kvalifikuje kao teško ubistvo, već kao nešto drugo. Daleko lakše od toga, jer teško ubistvo je teže delo čak i od ubistva sa predumišljajem.
Ni to niko nikada, ni ovde, ni u filmu nije rekao. Pošto nije ubijen, naravno da ne postoji krivac jer je bežeći pijan i drogiran skočio, a na kraju umro zbog greške lekara, pošto je ušetao na svojim nogama u urgentni. Njihovo kretensko ponašanje je dovelo do toga jedan mladić izgubi život, ali to krivično delo nije delo za koje su osuđeni. Zakon je jasan i sam sudija bi trebao da ga najviše poštuje, više od svih ostalih. Oni jesu krivi, ali ne za to što im se stavlja na teret i kazna je prestroga.
Inače znam nekoliko osuđenih, a jednog od njih posebno dobro i to što su Reme i Peki D Džem pisali je smejurija, jer dečko nije takav lik uopšte, a opet je dobio jednu od najvećih kazni. Momak ide na tekme, ume da napravi sranje naravno, ima normalan posao, ne diluje drogu, daleko je od maloumnika i svaki njegov prijatelj će ti reći da je dobar momak i pravi drug.
Nisu tim rečima ali postoji na par mesta u filmu poređenje sa nekim prastarim zakonima po kojima su, kada nisu mogli da utvrde ko je krivac, rešavali slučaj tako što bi ih sve ''kaznili''. Zaključuju da je ovde isto prmenjen taj sistem, tj. da su kažnjeni svi iako nema dokaza.
Pitanje: Zašto je bežao? Sigurno nije pošao na džogiranje pa se okliznuo na koru od banane.
Što je najgore tako se dogodilo. Jednostavno nije postojao neki dokaz konkretan, baš zbog toga što ga nisu bacili i onda nije mogao ni da postoji krivac. Pošto su rešili da odrape, odrapili su sve jer to krivično delo nije ni izvršeno od strane bilo koga od osuđenih. Znaš šta je najgore od svega.....oni su ustvari time izvršili takođe krivično delo i to ne samo jedno.
Od ovih momaka i to niko ne spori. Krivično delo za koje su osuđeni je sporno. Na primer recimo krivično delo za koje su oni osuđeni....pa recimo to je ubistvo majke, pred očima maloletnog deteta odsecanjem glave. U tome je samo stvar. Od starta se ne traži da oni ne odgovaraju za svoje postupke, nego da odgovaraju po zakonu Republike Srbije čiji su državljani i na čijoj teritoriju je počinjeno krivično delo koje one i jesu počinili. Mislim da se delo zove učestvovanje u tuči sa smrtnim ishodom. To čak i nije teško dokazati jer su oni i priznali to. Osim naravno Veličkovića koji je dokazao da nije ni bio prisutan, i Prelića kog sunapakovali.
EDIT: U principu jebeš film, nisam ni toliko upoznat sa njegovim radom osim ovog filma, niti imam mišljenje o tom Malagurskom. Na stranu sve to i to što su navijači i kakvo mišljenje čovek ima o njima i sve, ali glavno pitanje ovde je da li možeš da osudiš petnaest mladića na 240 (dve stotine četrdeset godina), obrazloživši presudu da su osuđeni "Po slobodnom sudijskom nahođenju" ili treba da dodeliš te kazne tako što je "Sud nedvosmisleno dokazao" da se to desilo?
To je poenta. Je l' to sme da se događa? Sutra će se desiti bilo kome.