Prijava

Selim ovaj požar na forum, kako bismo u miru mogli da se mačujemo i ciganimo :

- Postoj neki mračni ljudi koji su se, daleko od očiju javnosti, ujedinili u ideji da pobiju 99% čovečanstva. Ima ih oko 5000 odabranih, ostaviće sebi 100.000 modifikovanih polu - ljudi da im kuvaju, peru, usisavaju, popravljaju kuće i da se, po potrebi, razmnožavaju.

- Sjebaćemo planetu do te mere da ćemo se podaviti u sopstvenim govnima, neko će valda i preteći.

- Namnožićemo se do nekih 12 milijardi i, pošto zemljišta, vode, hrane, drugih resursa - neće biti dovoljno za sve, a u suštini ne umemo da se organizujemo i dogovaramo, dovatićemo se za guše. Preživeće mali broj najizdržljivijih, ili najokrutnijih.

- Nekome će pasti na pamet da svo to silno nuklearno i ostalo naoružanje, koje štancamo poslednjih 70 - 80 godina (i ima ga dovoljno da istrebimo sav život bar 1247 puta), mora pre ili kasnije da se potroši, a žarko bi želeo da vidi za života kako bi sve to izgledalo.

Zanima me mišljenje mudrih i dokonih ljudi 1. da li uopšte postoji način da napravimo nekakav zaokret u načinu razmišljanja i ponašanja, i 2. da li smo u stanju da, kao čovečanstvo, dobacimo još nekih 100 - 200 godina.

eo neka moja razmisljanja na temu:

To da nema dovoljno hrane, vode i drugih resursa za sve je jedna od najvecih zabluda ljudi. Svet proizvodi 1,5x vise hrane nego sto je covecanstvu potrebno; to sto ima gladnih izmedju 500 miliona i 1,5 milijarde (u zavisnosti od toga kako definises glad), rezultat je dva faktora: prvo, hrana se kvari i s obzirom na to da nije ravnomerna proizvodnja, nije uvek lako transportovati tamo gde treba a da ne propadne; drugo, i vaznije, ljudi su govna i ne zele da pomognu nekim tamo crnjama u Africi ili ciganima u Indiji jer jebiga, ne moraju i ne isplati se. Kapitalizam je takav sistem da je, na primer, restoranu isplativije da baci hranu nego da je da nekom jer ako je da za dz, to potencijalno znaci manjak prometa sutradan. Meni je bilo zanimljivo kako nije obratio preteranu paznju kad je Vucic na pocetku epidemije rekao da imamo brasna da hasamo svi godinu dana i da ne jedemo nista drugo. Kako i zasto onda ljudi gladuju u Srbiji i kako to da se narodne kuhinje muce s resursima? Slicna stvar je i s ostalim resursima, s izuzetkom nafte i nekih drugih energenata (ali i tu bi se situacija popravila da ljudi nisu alava sebicna govna).

EDIT: za hranu jos nesto: poljoprivreda je toliko napredovala da svetska proizvodnja hrane lagano moze da se poveca za 30-50%

Ovo da se neka grupica mocnih i bogatih ljudi okuplja i diskutuje sta da uradi sa svetom je sirotinjska teorija zavere, svet ne funkcionise tako.

Dobacicemo 100-200 godina gotovo izvesno, ali je veliko pitanje da li cemo dugorocno opstati kao vrsta. Najveca opasnost je od zagadjenja zivotne sredine. Ubedjen sam da ce ljudima za 100-200 godina bacanje (ili cak i samo koriscenje) plasticne kese ili flase na ulicu ili, jos gore, reku, delovati isto onako kao sto nama deluje srednjevekovno bacanje govana s prozora na ulicu, jer jebiga nije bilo kanalizacije. I s razlogom ce im tako delovati. Ne znam zasto je ljudima toliko tesko da shvate da je to nesto uzasno po sve nas. Kontam da je mozda do toga sto se ljudi koji upozoravaju na zastitu prirode obicno dozivljavaju kao nekakvi hipsteri ili burzuji koji imaju taj stav da obrazuju sirotinju i da se postave iznad nje. Tacno ili ne, ljudi moraju da se nauce pameti. Evo jednog primera kako ne treba postupati:

I sta će tih 100k ljudi ako dodje do armagedona u vidu asteroida? Solarne oluje. Gama-ray burst-a? Supernove? Ne sad nego unutar 10k godina od danas?

Jedina šansa ove vrste je populacija drugih sistema. A za to nam trebaju brojke. Man power na svim poljima.

Osim toga, sve population control strategije su rizične i za tog ko bi se usudio da ih implementira. Virus npr...

Aj redom - istina je Sevaste da hrane ima i više nego dovoljno (godišnje, na globalnom nivou, 40% bukvalno bacimo - postoje banke hrane u gotovo svakoj zemlji koje nastoje da se kolko - tolko izbore sa ovim, marketi, pijace, piljari...Moraju svakodnevno da doniraju neko voće i povrće...). Nije u pitanju to da li hrane ima ili nema za sve, već da li ćemo ikada naučiti da se njome valjano služimo. Voda je daleko veći problem, mada postoji tvrdnja da je i takav stav ultra prevara. Po jednoj studiji, prema kojoj gajim svaku naklonost i poverenje, na planeti komotno može da živi 30 milijardi ljudi. Ovih 7 - 8 nije u stanju da preživi ni na duplo većoj Zemlji, moraju se napraviti opasni rezovi, i pitanje je u prvom redu da li ćemo mi kao ljudi biti u stanju to da uradimo, pre nego što napravimo neko baš opasno sranje.

Ne znam Zap koliko je realno da naselimo tipa Mars - sve dosadašnje simulacije života u koloniji do sada su doživele fijasko (u dve kampanje koje su najviše obećavale - jednom im je nestalo kiseonika zbog nekog fatalnog kvara, a drugi put su fiktivno pomrli od gladi). Generalno, pre će stvari poći po zlu tamo nego ovde, mada bi Mars opet bio kul bekap plan. Mada bismo vrv pre ili kasnije medjusobno zaratili :) Zamisli intergalaktičku ligu šampiona, pa ideš na Mars da se makljaš sa tamošnjim rodjacima.

Ne verujem u masovnu depopulaciju i u pravljenje nekog veštačkog raja na zemlji za mali broj ljudi iz dva razloga.

1. Ko je stvorio elitu? Masa naroda koja radi, troši i generiše kapital za 1% stanovnoštva. Ako nema naroda, kako da funkcioniše ekonomija i kako da te bogataše održi bogatim. Zašto, da bi on ladio jaja? On to može i sad. Njih ne pokreće imaginarni ideal, već želja za moći, vlasti, umišljena predstava nekakve predodređenosti za nešto... a da bi ko održao takvu predstavu u svojoj glavi potrebna mu je masa sirotinje od koje se razlikuje.
2. Raj je jedan. Bog je jedan. Drugih ne može da bude.

Iz tog razloga što će im 12 milijardi ljudi nepovratno zagaditi i uništiti planetu, poseći zelenilo, istrebiti životinje, zatrovati vodu i vazduh, a realno, da bi im opstala ekonomija i da bi mogli da se kurče, dovoljna im je milijarda. Ako isključiš etiku i moralna načela i ostaviš samo matematiku u igri, ovo je sasvim logično. Koji će bre moj tebi i meni sedam milijardi ljudi na svetu? Samo gužva, buka i otrovi. Ovako, sednemo u ferari i pičimo ulicama grada Čikada 300 na sat bez da se trzamo. Ustaneš ujutro, skuvaju ti kafu, sedneš na terasu i gledaš kako se tigrovi i antilope vijaju po petoj aveniji. Milina.

E da bravo Sevaste za video - nije ovo baš do te mere nerešiv problem - u masi zemalja EU, naprimer, zagadjenje je počelo da se tretira kao eko-terorizam, i kazne su baš jebene. Ono - imaš fabriku koja ne ispunjava standarde i propise i zagadjuje - uzimaju ti maltene sve, ideš na ozbiljnu robiju i nema pregovora oko toga...Nije toliki problem to što bacamo plastiku gde stignemo, koliko je problem što je uopšte kupujemo. 80% proizvoda od plastike (ili onih koji su u plastičnoj ambalaži) su krajnje nepotrebni, a i sama proizvodnja plastike uništava i zagadjuje. Al ubedi milijardu Kineza recimo, kojima je postalo normalno da u ronilačkim odelima, sa bocom kiseonika na ledjima, idu do obližnje radnje po plastične sudove i pribor za jednokratn upotrebu, jer ih mrzi da peru ovaj redovan.

Iz tog razloga što će im 12 milijardi ljudi nepovratno zagaditi i uništiti planetu, poseći zelenilo, istrebiti životinje, zatrovati vodu i vazduh, a realno, da bi im opstala ekonomija i da bi mogli da se kurče, dovoljna im je milijarda.

kapiram da kakvi smo, da se to desi, napravili bi se da jedemo struju.
sta ako smo samo prirodni deo simulacije kojoj je cilj da stvori AI, tj neku novu prirodu baziranu na necem drugom?

dokle god sunce ili bilo koja zvezda daje energiju da se nesto menja od entropije naopako, imas prirodu. sta je vrsta bilo u zemljinoj istoriji koje su druge vrste istrebile prirodno... paprat istrebio alge senkom, sume istrebile paprat senkom, ljudi istrebili sume sekirom... itd :)

zajebavam se, sad smo u mogucnosti mnogo brze da menjamo prirodu nego sto priroda moze da promeni nas da se prilagodimo tome. ili je to neki stepen u razvoju prirode ili jebem li ga. gledano u mom zivotnom veku, ne unistava mi se priroda, lepo mi je da sedim pored potoka u sumi. gledano kao vrsta, covecanstvo, verovatno je evolutivno bolje da unistis prirodu zarad daljeg sirenja, jer ako svi zivimo u skladu sa definicijom prirode, pre ili kasnije ce nas sjebati neki asteroid.
sta je tu dobro, pojma nemam. mozda su najveci altruisti kad se pogleda na mnogo dugo ovi sto loze naftu da razviju tehnologiju sto pre. verovatno nisu. nije ni bitno.

sve se svodi na: siri dalje informaciju koja te definise. repliciraj tu kripticnu informaciju koju nosis u dnk koliko mozes. ako ne moze prirodnim putem, repliciraj kako god.
to je priroda.

zanimljivo je da su sve nase zelje, misli, postojanje i sve sto znamo bazirane na organskom molekulu koji voli da pretvara ostalu materiju oko njega u kopiju njega

meni je ta cela prica o prenaseljenosti na vrlo klimavim nogama... Uzmite na primer svaku iole razvijenu drzavu u Evropi za koju se moze smatrati kako daje relevantne podatke, doslovno svaka vapi za radnom snagom. Najveci deo sveta ima izmedju 1-2 deteta, ne racunajuci neke drzave Afrike, jugoistocne Azije i Juzne Amerike, a i tamo postoji razlog (visok mortalitet dece, losa zdravstvena zastita itd...). Bio sam po Africi za koju se najvise prica da je prenaseljena, to su takva prostranstva u kojima nema coveka da je tesko poverovati.

Od najvecih recimo hiljadu kompanija i bogatasa, ljudi od uticaja, barem 900 zavisi od konzumerizma, masovne prodaje itd... tesko bi se iko od vas slozio da mu neko kaze, ok imas prodavnicu, od sutra samo 5 % musterija imas... mislim toliko je nelogicnosti da ne verujem u to.

problem je do rasporedjenosti a ne do ukupne populacije po mome iskrenom misljenju

pa ne znam kako jedan pakistan recimo u kome smrdljaju jedan na drugom moze da utice na polje kukuruza u Srbiji jebeno, svakako ce se pustiti preko granice samo onoliko koliko treba da mota kablove u Slovackoj

Zato što čovek, sam po sebi, nije u stanju da stvori bilo šta novo - može da kombinuje već postojeće kako bi kreirao sliku nekakvog vanzemaljskog bića, ali i ono je opet sačinjeno od neke glave i oka, noge i možda prsta, što samo po sebi već postoji. Ljudska logika i mogućnost shvatanja u odredjenoj tački su ograničeni. Zato nisi u stanju da sebi predočiš kvadrat od tri stranice ili odgovoriš na pitanje - da li svemoćni Bog može da stvori kamen koji je toliko velik da ne može da ga podigne. Možeš na ovcu da nabudžiš svinjske noge i pseću glavu, ali ne i da stvoriš neko apsolutno originalno biće. Nisi fabrički predvidjen za taka delovanja, i dobro je da je tako.

uostalom evo mape
https://i.imgur.com/5puNuMJ.png

najveci deo sveta vec ima depopulaciju, ne kapiram

ауторе запата дали сте јебали хвала

Izuzetno, izuzetno oskudno, autore grok