Niske kapitalističke pobude, po dobrom starom običaju stoje u osnovi mnogih društvenih fenomena.
Хм. Зашто капиталистичке? Не верујем да ,,зли капитализам” стоји иза сваког подкултурног обрасца понашања иако многи од њих касније, кад постану профитабилни постају део капиталистичке машинерије по правилу: Добро је све што може да се прода, колико год то нешто у свом корену било подкултурно, некултурно па чак и ,,противкапиталистичко”. То је досадно. Капитализам је први економско-правно-политички-социјални систем који је успео да уновчи сопствене антагонизме.
Džejms Din je bio definicija hipstera, sa „boli me kita za sve vas smrtnike“ stavom, koji se munjevito proširio određenim delom američke omladine. Tada je hipsterstvo postalo subkulturno, jer je predstavljalo originalni stav koji su neautentični pojedinci prisvajali, i kao svaka subkultura istrošilo se čim je prošla njegova moda.
Зар није мало чудно да глумац, који је био изразито популаран и имућан, дакле, неко ко је уживао све благодети тог истог капитализма, постане родоначелник једне антикапиталистичке ,,субкултуре”?
И зар није за очекивати да се такви покрети као што је хипстерај јављају управо у више репресивним порецима - мени би било логично да су хипстери настали не у Америци, него баш код нас или у Мађарској, земљама такозваног ,,меког социјализма” и ,,црвене буржоазије”.
Овим желим рећи да хипстерај и није субкултура, нити побуна против неког лошег система вредности, већ као и већина других ребелистичких покрета - продужена рука истог тог система.
Као што је, по мом мишљењу, ‘68 година у Југославији исто тако била привид побуне, а у ствари, суштина те побуне је била у следећој дилеми: Ком богу сада да се клањамо, млађем или позном Марксу?
i kao svaka subkultura istrošilo se čim je prošla njegova moda.
Ово ми није јасно. Која се то субкултура или култура или било шта друго, није ,,истрошило чим је прошла његова мода”? Шта то преживи смрт сопствене моде?
Savremeno hipsterstvo je vampir starog prevaziđenog hipstrestva, i kako sada stvari stoje, vampir je zato što mu se nikako ne nazire smrt tj. način kako ubiti tog odvratnog krvožednog nakazog monstruma savremenog društva koji sisa krv i umrtvljuje omladinu, omladinu koja od svoje nezainteresovanosti gradi svoju autentičnost i svoj imidž.
Ја мислим да су данашњи хипстери дошли у фазу савршеног, рафинисаног хипстераја. Никакав вамприр. Далеко од тога, напротив:
Ја мислим да се ово може рећи за сваки културни феномен на свету. Увек је било оних који ће тврдити да су савремене тенденције издаја првобитних начела. Не, хипстерај није могао бити другачији него што јесте.
Internetom je hipsterstvo povampireno i prošireno diljem zemaljske kugle, ono traje i traje i traje... Kažem da ono nije subkultura, i okarakterisao bih ga (paradoksalno) kao nad-subkulturu. Ono predstavlja i čak propagira ukalupljivanje SVIH u specifično odricanje bilo koje subkulture i specifičnu težnju za autentičnošću. Ono mami mladog i lakomog pojedinca da svoju autentičnost gradi time što će da teži ka autentičnosti zapravo je silujući, čime se sama autentičnost poništava.
Толико буке ни око чега. Као да се данашњи просечан хипстер разилкује од једног хипика и по чему другог него по стилу одевања. Геј.
Čovek nikada ne može biti originalan ako je svestan svoje originalnosti, jer originalnost dolazi iz samog čoveka koji je sa njom saživljen.
Но, красно. Дакле, оргинална особа је саживљена с нечим чега није свесна.
Е ово је вампирски. А не ,,модерни хипстерај“.
Hipster pokušava tj teži originalnosti, tako da je hipsterstvo ultimativni mejnstrim, jer je originalnost danas najpoželjnija osobina.
Наравно да је хипстерај мејнстрим, све ће више бити. Али сами хипстери не теже оригиналности, мислим да је већина њих свесно да су они мејнстрим. Они не теже оригиналности, они је симулирају.
И све што покушавам рећи да се хипстерски покрет, данас налази у бутицима а не у идеологији, то сам већ рекао у овом посту на хиљаде начина.
Zato ne postoji matrica koja je karakteristična za sve ljude koje je moguće okarakterisati kao hipstere.
И ово се може рећи за било коју групу људи ако их поделиш по било којим основама, а не само за хипстере.
Само замени реч ,,хипстер“ неком другом и видећеш да савршено пасује.
Zato ne postoji matrica koja je karakteristična za sve ljude koje je moguće okarakterisati kao crnce.
Zato ne postoji matrica koja je karakteristična za sve ljude koje je moguće okarakterisati kao metalce.
Zato ne postoji matrica koja je karakteristična za sve ljude koje je moguće okarakterisati kao moderatore.
Zato ne postoji matrica koja je karakteristična za sve ljude koje je moguće okarakterisati kao đinđere.
Zato ne postoji matrica koja je karakteristična za sve ljude koje je moguće okarakterisati kao hipstere. Velika je greška traženje suštine u odeći, odeća je samo stvar onoga što modni časopisi stavljaju na naslivnice.
Стани мало: Не постоји карактеристична матрица примењива на све хипстере а истовремено није суштина ни у одећи. Чекај мало.
Па шта има треће? Сем неког обрасца понашања и конфекције, шта је треће?
Кажеш да нема константе у идеолошком обрасцу код хипстера а одећа је ,,само ствар онога што часописи стављају на насловну“?
Hipster je univerzalna oznaka za sve one koji negiraju identifikaciju sa bilo kojom subkulturom i od sebe samih grade kult svoje ličnosti – narcizam par excellence.
Нема покрета у најширем смислу који није нарцисоидан и сам у себе сигуран.
Рекао бих да нема потребе улазити у филозофију субкултуре која нема јасне границе, нити сама себе види као такву. Хипстерај је, сасвим сигурно, најбоље гледати као моду или као неки мини-цајтгајст, који на дуге стазе неће оставити никаквог трага, превасходно јер позајмљује много од осталих групица. Интернет нам је омогућио можда претерану свест о тим људима, али ће они пасти у заборав, као што се догодило са најездом емо "покрета" пре пешес година.
Čovek nikada ne može biti originalan ako je svestan svoje originalnosti, jer originalnost dolazi iz samog čoveka koji je sa njom saživljen.
S ovim se ne bi složio. Mislim da je Štulić, npr. itekako svjestan svoje originalnosti, čak je i egomanijak, to ga malo udaljava od pravog hipstera.
Zapravo, pravi hipster možda ne postoji, to je samo neki ideal.
A klasični hipsteri su obični nesvrstani likovi koji su umislili da oni zaista ostvaruju taj ideal, i koji se trude da ga na silu ostvare iako je to nemoguće. Uz to egomanijaci.
Većina onih koje sam prethodno pomenuo kao prave hipstere nikada nije na silu pokušavala da ostvari taj ideal, ali su se ipak istakli svojim uticajem, originalnošću i sl.
Ni oni vjerovatno nisu u potpunosti ostvarili taj ideal.
Рекао бих да нема потребе улазити у филозофију субкултуре која нема јасне границе, нити сама себе види као такву. Хипстерај је, сасвим сигурно, најбоље гледати као моду или као неки мини-цајтгајст, који на дуге стазе неће оставити никаквог трага, превасходно јер позајмљује много од осталих групица. Интернет нам је омогућио можда претерану свест о тим људима, али ће они пасти у заборав, као што се догодило са најездом емо "покрета" пре пешес година.
Ма, да... То је то. Хипстерај = конфекција + симулација.
Хипстерај је, сасвим сигурно, најбоље гледати као моду или као неки мини-цајтгајст, који на дуге стазе неће оставити никаквог трага, превасходно јер позајмљује много од осталих групица. Интернет нам је омогућио можда претерану свест о тим људима, али ће они пасти у заборав, као што се догодило са најездом емо "покрета" пре пешес година.
Баш тако. Да нема интернета, не бих знао како се зову "они кретени са наочарама".
Zato ne postoji matrica koja je karakteristična za sve ljude koje je moguće okarakterisati kao hipstere. Velika je greška traženje suštine u odeći, odeća je samo stvar onoga što modni časopisi stavljaju na naslivnice.
Ако не постоји матрица карактеристична за хипстере, а при томе је њихова одећа ствар моде (која не може бити суштина покрета, по теби, самим тим што је то само мода, а од хипстерске моде нико сем тих часописа не живи), шта је треће, што хипстера чини хипстером?
Моја теза је да је то управо одећа и симулирање оригиналности.
U suštini hipsteri su oduvijek postojali, ali se nisu zvali tim imenom.
To su razni umišljeni umjetnici, filozofi, naučnici, palamudi, društveni kritičari koji su zapravo kvazi sve to.
Suštinska razlika između običnog nesvrstanog lika koji će MOŽDA ostvariti nešto od toga i hipstera, je u tome što je ONL svjestan svojih slabosti i ograničenja i ne trudi se da bude više od onoga što jeste. Ne trudi se da dobaci tamo gdje ne može. A hipster se trudi, i svugdje se hvališe svojim revolucionarnim idejama i projektima, koji su uglavnom samo prosječni ili tek nešto malo iznad prosjeka, uglavnom nisu ni po čemu značajni.
Eto, i pjesničko ćoše na Vukajliji je neka vrsta oaze za hipstere. Naravno, ne kažem da su svi koji tamo stvaraju pjesme hipsteri, ali oni koji ispunjavaju tri uslova to jesu:
1. misle da su njihove pjesme nešto posebno
2. njihove pjesme su prosječne
3. pišu pjesme samo da bi pisali pjesme i time pokazali svoju originalnost.
Uostalom, to se može reći i za DEFINICIJE na vukajliji.
Dakle autori se djele na izuzetne, prosječne i prosječne, ali umišljene.
Izuzetni su najbliži pravom hipsteraju, prosječni su ONL, a prosječni ali umišljeni su klasični hipsteri.
I tu sebe svrstavam u prosječne autore, dakle ONL - kategorija 3.
Slazem se sa Cupicem. Takodje mislim da je bas odjeca to sto hipster, cini hipsterom. Prvenstveno odjeca, i to neko simuliranje originalnost. Al' da, kao sto wojtek rece, daleko je od originalnost, jer su pozajmice iz drugih tzv. pokreta. Za par godina ce naici novi val, koji ce nositi novo ime, i sve u tako u nedogled. banalnosti.
Lupam malo, priznam to, imam ja neki svoj lični pogled na hipsterizam koji se podosta razlikuje od zvanične verzije. Dakle ja govorim o nekim idejama, mentalnom stavu, a ne o garderobi, garderoba je samo posljedica stava koju klasični hipster usvaja, a to je stav da se mora istaći čudnošću svoje garderobe. Mada neki klasični hipsteri nisu čak svjesni ni ideologije kojoj teže, već su eto usvojili samo taj stil oblačenja, jer "to je sad kul", a usput su usvojili možda još poneke hipsterske manire.
Komplikovana je tema, a ja je ne poznajem dovoljno, ali eto iznio sam neku podjelu iz mog ugla koja možda nema veze sa životom, al jebiga.
Ne slažem se za odeću, ali se slažem za simuliranje originalnosti, s tim što čovek nije svestan te simulacije. Naravno to je matrica, ali gore sam mislio na matricu u smislu opštevladajućih stereotipa poput odeće, mjuze itd. Ja mislim da je odeća ipak samo proizvod modnih časopisa, što je moda koja će vremenom proći, ali mutirano hipsterstvo ne, jer ono u ovom obliku niti je moda, niti je subkultura, već je profil savremenog omladinca, moralo bi da se desi preumljenje da bi hipsterstvo iščezlo
1. Подржава педере
2. Пише ћирилициом на интернету (и пати што нема и кинеско писмо) Не кажем да су сви који пишу ћирилицом хипстери, али сваки хипстер ће писати ћирилицом.
3. Гледају порниће са ђинђерима и црнкињама
Ako ćemo o garderobi hipstera, ja je uglavnom smatram retardiranom, toliko od mene.
A što se mene i garderobe tiče, pri kupovini iste polazim od sledećih načela:
1. kako mi stoji
2. da li mi je udobna
3. koliko je para (isplati li se pljunut keš)
4. kvalitet (npr. kad su majice u pitanju ladno kupujem na pijaci jer tim majicama ništa ne fali, i farmerke isto ponekad kupim na pijaci, ali zato patike uvijek kupujem original, najčešće adidas, jer se fuš patike začas raspadnu i smrde)
A što se tiče elementa mode, trenda to kod mene ne postoji. Čak ni ne znam šta je sad u trendu, uvijek sam bio prirodno operisan i netalentovan za modu. Bolje se moja stara ili neke drugarice razumiju u to šta je sad moderno za muškarce nego ja, pa često prihvatim neki njihov savjet.
Vukajlija, lijek koji je potisnuo iz upotrebe Edronax, Zoloft, Prozac, Aktivin H i ostale antidepresive. Nuspojave su: grčevi u trbušnim mišićima, suzenje očiju, ludački osmjeh i lako se navući na njega.
Хм. Зашто капиталистичке? Не верујем да ,,зли капитализам” стоји иза сваког подкултурног обрасца понашања иако многи од њих касније, кад постану профитабилни постају део капиталистичке машинерије по правилу: Добро је све што може да се прода, колико год то нешто у свом корену било подкултурно, некултурно па чак и ,,противкапиталистичко”. То је досадно. Капитализам је први економско-правно-политички-социјални систем који је успео да уновчи сопствене антагонизме.
Зар није мало чудно да глумац, који је био изразито популаран и имућан, дакле, неко ко је уживао све благодети тог истог капитализма, постане родоначелник једне антикапиталистичке ,,субкултуре”?
И зар није за очекивати да се такви покрети као што је хипстерај јављају управо у више репресивним порецима - мени би било логично да су хипстери настали не у Америци, него баш код нас или у Мађарској, земљама такозваног ,,меког социјализма” и ,,црвене буржоазије”.
Овим желим рећи да хипстерај и није субкултура, нити побуна против неког лошег система вредности, већ као и већина других ребелистичких покрета - продужена рука истог тог система.
Као што је, по мом мишљењу, ‘68 година у Југославији исто тако била привид побуне, а у ствари, суштина те побуне је била у следећој дилеми: Ком богу сада да се клањамо, млађем или позном Марксу?
Ово ми није јасно. Која се то субкултура или култура или било шта друго, није ,,истрошило чим је прошла његова мода”? Шта то преживи смрт сопствене моде?
Ја мислим да су данашњи хипстери дошли у фазу савршеног, рафинисаног хипстераја. Никакав вамприр. Далеко од тога, напротив:
Ја мислим да се ово може рећи за сваки културни феномен на свету. Увек је било оних који ће тврдити да су савремене тенденције издаја првобитних начела. Не, хипстерај није могао бити другачији него што јесте.
Толико буке ни око чега. Као да се данашњи просечан хипстер разилкује од једног хипика и по чему другог него по стилу одевања. Геј.
Но, красно. Дакле, оргинална особа је саживљена с нечим чега није свесна.
Е ово је вампирски. А не ,,модерни хипстерај“.
Наравно да је хипстерај мејнстрим, све ће више бити. Али сами хипстери не теже оригиналности, мислим да је већина њих свесно да су они мејнстрим. Они не теже оригиналности, они је симулирају.
И све што покушавам рећи да се хипстерски покрет, данас налази у бутицима а не у идеологији, то сам већ рекао у овом посту на хиљаде начина.
И ово се може рећи за било коју групу људи ако их поделиш по било којим основама, а не само за хипстере.
Само замени реч ,,хипстер“ неком другом и видећеш да савршено пасује.
Стани мало: Не постоји карактеристична матрица примењива на све хипстере а истовремено није суштина ни у одећи. Чекај мало.
Па шта има треће? Сем неког обрасца понашања и конфекције, шта је треће?
Кажеш да нема константе у идеолошком обрасцу код хипстера а одећа је ,,само ствар онога што часописи стављају на насловну“?
Нема покрета у најширем смислу који није нарцисоидан и сам у себе сигуран.
Рекао бих да нема потребе улазити у филозофију субкултуре која нема јасне границе, нити сама себе види као такву. Хипстерај је, сасвим сигурно, најбоље гледати као моду или као неки мини-цајтгајст, који на дуге стазе неће оставити никаквог трага, превасходно јер позајмљује много од осталих групица. Интернет нам је омогућио можда претерану свест о тим људима, али ће они пасти у заборав, као што се догодило са најездом емо "покрета" пре пешес година.
S ovim se ne bi složio. Mislim da je Štulić, npr. itekako svjestan svoje originalnosti, čak je i egomanijak, to ga malo udaljava od pravog hipstera.
Zapravo, pravi hipster možda ne postoji, to je samo neki ideal.
A klasični hipsteri su obični nesvrstani likovi koji su umislili da oni zaista ostvaruju taj ideal, i koji se trude da ga na silu ostvare iako je to nemoguće. Uz to egomanijaci.
Većina onih koje sam prethodno pomenuo kao prave hipstere nikada nije na silu pokušavala da ostvari taj ideal, ali su se ipak istakli svojim uticajem, originalnošću i sl.
Ni oni vjerovatno nisu u potpunosti ostvarili taj ideal.
Ма, да... То је то. Хипстерај = конфекција + симулација.
CUPIC
Većinu mojih zaključaka si ponovio drugim rečima
Е ово је вампирски. А не ,,модерни хипстерај“.
ovo mi nije jasno šta tebi nije jasno
Па шта има треће? Сем неког обрасца понашања и конфекције, шта је треће?
Кажеш да нема константе у идеолошком обрасцу код хипстера а одећа је ,,само ствар онога што часописи стављају на насловну“?
ni ovde mi nije jasno šta bi bila primedba
Баш тако. Да нема интернета, не бих знао како се зову "они кретени са наочарама".
Ако не постоји матрица карактеристична за хипстере, а при томе је њихова одећа ствар моде (која не може бити суштина покрета, по теби, самим тим што је то само мода, а од хипстерске моде нико сем тих часописа не живи), шта је треће, што хипстера чини хипстером?
Моја теза је да је то управо одећа и симулирање оригиналности.
U suštini hipsteri su oduvijek postojali, ali se nisu zvali tim imenom.
To su razni umišljeni umjetnici, filozofi, naučnici, palamudi, društveni kritičari koji su zapravo kvazi sve to.
Suštinska razlika između običnog nesvrstanog lika koji će MOŽDA ostvariti nešto od toga i hipstera, je u tome što je ONL svjestan svojih slabosti i ograničenja i ne trudi se da bude više od onoga što jeste. Ne trudi se da dobaci tamo gdje ne može. A hipster se trudi, i svugdje se hvališe svojim revolucionarnim idejama i projektima, koji su uglavnom samo prosječni ili tek nešto malo iznad prosjeka, uglavnom nisu ni po čemu značajni.
Eto, i pjesničko ćoše na Vukajliji je neka vrsta oaze za hipstere. Naravno, ne kažem da su svi koji tamo stvaraju pjesme hipsteri, ali oni koji ispunjavaju tri uslova to jesu:
1. misle da su njihove pjesme nešto posebno
2. njihove pjesme su prosječne
3. pišu pjesme samo da bi pisali pjesme i time pokazali svoju originalnost.
Uostalom, to se može reći i za DEFINICIJE na vukajliji.
Dakle autori se djele na izuzetne, prosječne i prosječne, ali umišljene.
Izuzetni su najbliži pravom hipsteraju, prosječni su ONL, a prosječni ali umišljeni su klasični hipsteri.
I tu sebe svrstavam u prosječne autore, dakle ONL - kategorija 3.
Јовичићу, не лупај.
Slazem se sa Cupicem. Takodje mislim da je bas odjeca to sto hipster, cini hipsterom. Prvenstveno odjeca, i to neko simuliranje originalnost. Al' da, kao sto wojtek rece, daleko je od originalnost, jer su pozajmice iz drugih tzv. pokreta. Za par godina ce naici novi val, koji ce nositi novo ime, i sve u tako u nedogled. banalnosti.
Lupam malo, priznam to, imam ja neki svoj lični pogled na hipsterizam koji se podosta razlikuje od zvanične verzije. Dakle ja govorim o nekim idejama, mentalnom stavu, a ne o garderobi, garderoba je samo posljedica stava koju klasični hipster usvaja, a to je stav da se mora istaći čudnošću svoje garderobe. Mada neki klasični hipsteri nisu čak svjesni ni ideologije kojoj teže, već su eto usvojili samo taj stil oblačenja, jer "to je sad kul", a usput su usvojili možda još poneke hipsterske manire.
Komplikovana je tema, a ja je ne poznajem dovoljno, ali eto iznio sam neku podjelu iz mog ugla koja možda nema veze sa životom, al jebiga.
Ne slažem se za odeću, ali se slažem za simuliranje originalnosti, s tim što čovek nije svestan te simulacije. Naravno to je matrica, ali gore sam mislio na matricu u smislu opštevladajućih stereotipa poput odeće, mjuze itd. Ja mislim da je odeća ipak samo proizvod modnih časopisa, što je moda koja će vremenom proći, ali mutirano hipsterstvo ne, jer ono u ovom obliku niti je moda, niti je subkultura, već je profil savremenog omladinca, moralo bi da se desi preumljenje da bi hipsterstvo iščezlo
Хипстер се може препознати по неколико ствари:
1. Подржава педере
2. Пише ћирилициом на интернету (и пати што нема и кинеско писмо) Не кажем да су сви који пишу ћирилицом хипстери, али сваки хипстер ће писати ћирилицом.
3. Гледају порниће са ђинђерима и црнкињама
HAhhahahahaaha:))))))))))
Уф добро је. За мало да будем хипстер.
Ako ćemo o garderobi hipstera, ja je uglavnom smatram retardiranom, toliko od mene.
A što se mene i garderobe tiče, pri kupovini iste polazim od sledećih načela:
1. kako mi stoji
2. da li mi je udobna
3. koliko je para (isplati li se pljunut keš)
4. kvalitet (npr. kad su majice u pitanju ladno kupujem na pijaci jer tim majicama ništa ne fali, i farmerke isto ponekad kupim na pijaci, ali zato patike uvijek kupujem original, najčešće adidas, jer se fuš patike začas raspadnu i smrde)
A što se tiče elementa mode, trenda to kod mene ne postoji. Čak ni ne znam šta je sad u trendu, uvijek sam bio prirodno operisan i netalentovan za modu. Bolje se moja stara ili neke drugarice razumiju u to šta je sad moderno za muškarce nego ja, pa često prihvatim neki njihov savjet.
Ne razumijem zasto ne odjeca? Nego kako prepoznas Hipstera? Nisam citao nista sa prethodnih strana tako da veze nemam sta ste pisali.
Mama, to je slatko;)))
I ja zamalo, sjebala me cirilica;))
Ja zaključih da sam neki poluhipster. Mada ja to u životu viđela nisam, mi to ođe ne konzumiramo, ja sam iz vukojebine.